Лишение прав за алкогольное опьянение

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение wowick » 10 янв 2013, 05:38

Браво!!! Логика достойная очередного члена!!! Вступайте в единую россию!!!
wowick
 
Сообщений: 2195
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 11:21
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Pddclub » 10 янв 2013, 05:38

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение Dmitry_S » 10 янв 2013, 13:40

апельсин писал(а):Последствия оказались столь катастрофичны, что в 2010 году власти вынуждены были вернуться к полному запрету всяких пивасиков и шампусиков, и вернуть нулевое содержание алкоголя в выдыхаемом воздухе.
Можно узнать, откуда вы это вычитали. Я в одной передаче слышал как-раз обратное - что введение "нуля" видимых результатов не дало.
апельсин писал(а):Вывод: ужесточение ответственности за пьяную езду - необходимо!
Однозначно! Но именно за пьяную езду, а не за содержание 0.1, 0.2 или 0.3 промилей
апельсин писал(а):Как видите, ужесточение мер привело к снижению количества пьяных за рулём.
апельсин, это вы так видите, я вижу иначе - с 24 сентября по 1 октября вероятность "попасть за пьянку" в 100 раз меньше чем в новогодние праздники, вот и ездят под шафэ. Ведь их никто не предупреждал, что идет рейд «Нетрезвый водитель». А если вас остановят с 1го по 8ое января, неважно по какому поводу, будьте уверены -предложат подышать в трубочку. Это все знают и по-этому рискующих гораздо меньше. Так что ужесточение тут вообще не при делах!
Dmitry_S
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 09:31
Откуда: СПб
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение Serpiph » 10 янв 2013, 14:51

апельсин писал(а):Последствия оказались столь катастрофичны, что в 2010 году власти вынуждены были вернуться к полному запрету всяких пивасиков и шампусиков, и вернуть нулевое содержание алкоголя в выдыхаемом воздухе.

В 2012 году произошёл ряд тяжёлых аварий с гибелью ни в чём не повинных, стоящих на остановке людей - в Старой Купавне 5 человек и на Минской улице в Москве 7 человек. Это лишь нашумевшие случаи, о других просто ничего не известно. Эти аварии явились следствием инерции дозволения, введённого в 2008 году. Но эти же аварии вызвали бурю, всплески которой наблюдаются, в частности, здесь и сейчас, в этой ветке форума.

Неужели Вы серьёзно считаете, что 2010, 2011 году всё было хорошо (число ДТП с пьяными водителями после введения нулевых промилле официально снижалось), а в 2012 году вдруг поднялось именно из-за временно разрешённых в 2008-2010 годах 0,3 промилле?
А то, что сейчас из числа людей, лишённых прав за уровень алкоголя менее 0,3 промилле, 12% водителей лишены прав за уровень менее 0,1 промилле (считайте, в пределах погрешности алкотестера), Вас не смущает?
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение зарулём » 10 янв 2013, 15:37

Всех приветствую!
Почитал ветку, весьма впечатлился научными познаниями и прочими обоснованиями.
Но вы вот объясните простому водителю с 18 летним стажем обычные житейские моменты.
В 60-е курили травку, героин был изобретен как лекарство и поначалу им лечили чуть ли не понос. Курили аж с незапамятных колумбовских времен, и никого особо это не смущало, а об алкоголе и вообще речи не велось - это как само собой. При этом войны выигрывали, территорию страны увеличивали, рожали, и в минус население не уходило, старики по помойкам не шарились, уважение человека к человеку было.
Теперь же при всем расцвете демократии, толерантности и прочих фетишах идёт полная деградация общества?
Дело то не в промиллях, а как правильно тут заметили - в возможности манипулировать толпой, и наши рассуждения как комариный укус в задницу слона для властьимущих. Всё очень просто - пусть повозмущаются этими проблемами, а мы у них тем временем отнимем остальное. Это прекрасно доказали на выборах, так что рассуждения по поводу количественных показателей сложных химических соединений в крови или в воздухе носят чисто академический характер.
Караван то идёт.....
зарулём
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 15:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 10 янв 2013, 16:00

Serpiph писал(а):Неужели Вы серьёзно считаете, что 2010, 2011 году всё было хорошо (число ДТП с пьяными водителями после введения нулевых промилле официально снижалось)
, Нет, в это время всё шло по инерции 2008 года.

а в 2012 году вдруг поднялось именно из-за временно разрешённых в 2008-2010 годах 0,3 промилле?
Нет, просто процесс достиг своего пика.

А то, что сейчас из числа людей, лишённых прав за уровень алкоголя менее 0,3 промилле, 12% водителей лишены прав за уровень менее 0,1 промилле (считайте, в пределах погрешности алкотестера), Вас не смущает?

Какие промилле вы имеете в виду? В крови или выдыхаемом воздухе? Судя по тому, что упомянут алкотестер, речь идёт о воздухе и гаишном освидетельствовании. Ему доверять нельзя!
А вообще, в любом случае, если чувствуешь себя правым - требуй медэкспертизы.
Если рыльце в пушку (попил пивка перед дорогой) - тут уж извините, пенять надо только на себя. Ну ещё на тех, кто внушает, что якобы пиво за рулём - это нормально, во всём мире так делают. Но только с них взятки гладки: отвечать-то будут не работники агитпропа, а вы, и лишать прав будут не их, а вас.

Повторю ещё раз: я за полный запрет самой идеи выпивки за рулём. Я за ноль в выдыхаемом воздухе - потому что в воздухе алкоголь появляется только после того, когда его содержание в крови превысит физиологическую норму. Я за 0,5 промилле в крови - это предел, выше которого - совершенно однозначно наступает опьянение.

Теперь о погрешностях и прочем.
Инспектора не дураки, уверяю вас. особенно те, которые служат давно и насмотрелись всякого. Если при указанных выше условиях инспектор намеряет в воздухе 0,1 промилле, ничего страшного не будет. если совесть у тебя чиста. Квас, кефир, зубные капли, корвалол и т.д. вкупе с погрешностями прибора - все эти вещи разрешит медицинская экспертиза, поэтому говорю ещё раз: в таких случаях требуйте медэкспертизы - это ваше законное право! Вы вправе отказаться от гаишного освидетельствования, либо не согласиться с его результатом, отразив это в протоколе наряду с требованием проведения медэкспертизы. Кстати, Serpiph , очень странно, почему вы упорно об этом умалчиваете? Вы же вроде бы юрист....

Поехали дальше. Если инспектор видит, что здесь скорее всего действительно погрешность, либо какие-то случайные значения, (а он видит это прекрасно), то везти вас на экспертизу ему будет совершенно неохота, уверяю вас. Никакого желания тратить на вас время, тащиться с вами чёрт и куда с вероятностью получить в итоге круглый ноль, у инспектора нет. Поэтому если вы не поддадитесь ещё на одну гаишную провокацию - не станете отказываться от медэкспертизы, вас оставят в покое.
Дело в том, что в таких случаях инспектора обычно начинают обрабатывать водителя, давить на него психологически, склоняя подписать протокол по ст. 12.26 - отказ от прохождения медэкспертизы. Этим вы подпишете себе приговор: лишение прав будет 100%-ным.
Поэтому ваше неуклонное требование проведения медэкспертизы лишит инспектора всех его козырей. При условии, что совесть ваша чиста.


Можно узнать, откуда вы это вычитали. Я в одной передаче слышал как-раз обратное - что введение "нуля" видимых результатов не дало.

А что же тогда послужило причиной введения "нуля"?
Насчёт "вычитали" - "вычитал это на дорогах. Замечали вы выбитые ограждения и прочие следы аварий? Почему-то большинство из них случаются на крутых поворотах и почти исключительно - в ночное время. Рядом с моим домом дорога заворачивает под прямым углом. На повороте стоит забот, ограждающей владение ТСЖ. Бедняги замучались этот забор восстанавливать: только заделают прореху - не пройдёт и недели, как опять кто-то вылетает с дороги и сносит пару-тройку секций. А жигуль - четвёрка вклинившийся между двумя тополями (эх, жаль фото нет). А "волга" лежащая в пруду вверх колёсами? А... да примеров этих тьма!
Это только рядом с моим домом, у меня под носом, а когда прокатишься подальше... да чего там говорить, сами вы всё прекрасно видите и знаете.
апельсин
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 19:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 10 янв 2013, 16:08

зарулём писал(а):Всех приветствую!
так что рассуждения по поводу количественных показателей сложных химических соединений в крови или в воздухе носят чисто академический характер.
Караван то идёт.....

Зарулём, я не совсем хорошо понимаю, что вы хотите сказать. Сухой закон за рулём был у нас всегда, вплоть до 2008 года. "Размочили" его лишь на период 2008-2010, но затем вновь вернулись к "нулю".

Действительно, наш разговор вряд ли имел бы особый смысл, если не некоторые моменты, которые полезно знать любому водителю. В частности, когда алкоголь появляется в воздухе, а когда - в крови.

Если вы об использовании алкоголя в политических целях - это тема другого форума.
апельсин
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 19:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение Dmitry_S » 10 янв 2013, 20:08

апельсин писал(а):А что же тогда послужило причиной введения "нуля"?
Да то же самое, что позже послужило причиной переименовния милиции в полицию - приход к власти сами знаете кого. Он, как и вы, думает, что ДТП случаются только по вине водителей с промилями, а остальные все святые.
апельсин писал(а):Насчёт "вычитали" - "вычитал это на дорогах. Замечали вы выбитые ограждения и прочие следы аварий? Почему-то большинство из них случаются на крутых поворотах и почти исключительно - в ночное время. Рядом с моим домом дорога заворачивает под прямым углом. На повороте стоит забот, ограждающей владение ТСЖ. Бедняги замучались этот забор восстанавливать: только заделают прореху - не пройдёт и недели, как опять кто-то вылетает с дороги и сносит пару-тройку секций. А жигуль - четвёрка вклинившийся между двумя тополями (эх, жаль фото нет). А "волга" лежащая в пруду вверх колёсами? А... да примеров этих тьма!
Это только рядом с моим домом, у меня под носом, а когда прокатишься подальше... да чего там говорить, сами вы всё прекрасно видите и знаете.
апельсин, вы вообще в курсе, что аварии бывают и по другим причинам? И как тут уже говорили - алкоголь среди них далеко не на первом месте.
апельсин писал(а):Инспектора не дураки, уверяю вас. особенно те, которые служат давно и насмотрелись всякого. Если при указанных выше условиях инспектор намеряет в воздухе 0,1 промилле, ничего страшного не будет. если совесть у тебя чиста. Квас, кефир, зубные капли, корвалол и т.д. вкупе с погрешностями прибора - все эти вещи разрешит медицинская экспертиза, поэтому говорю ещё раз: в таких случаях требуйте медэкспертизы - это ваше законное право! Вы вправе отказаться от гаишного освидетельствования, либо не согласиться с его результатом, отразив это в протоколе наряду с требованием проведения медэкспертизы.
Похоже на воображение 12ти летнего наивного мальчика. Медведев, наверное, тоже так думает. Инспектора, которые (как вы выразились) не дураки, если видят что водитель спешит - разводят его по полной. Не все конечно такие, есть четные, но это скорее исключение.
Dmitry_S
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 09:31
Откуда: СПб
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 10 янв 2013, 20:16

Dmitry_S писал(а):
апельсин писал(а):А что же тогда послужило причиной введения "нуля"?
вы вообще в курсе, что аварии бывают и по другим причинам? И как тут уже говорили - алкоголь среди них далеко не на первом месте.
Вы предлагаете увеличить их число, разрешив "по чуть-чуть"?

Не вписываются в повороты, застревают между деревьями и улетают "купаться" в пруд почему-то почти исключительно по ночам. Вы считаете, алкоголь здесь не причём? Хотя возможно, и ни при чём. Есть и другие наркотики....
апельсин
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 19:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение Dmitry_S » 10 янв 2013, 20:38

апельсин писал(а):Вы предлагаете увеличить их число, разрешив "по чуть-чуть"?
Что "по чуть-чуть"? Вы вообще мои сообщения читаете? Где я предлагал пить за рулем?
Напишу еще раз - после бутылки пива через 3-4 часа человек трезв! Но алкотестер может запросто показать 0,1. А может и больше, не знаю (0,1 я привел из собственного опыта)

апельсин писал(а):Не вписываются в повороты, застревают между деревьями и улетают "купаться" в пруд почему-то почти исключительно по ночам. Вы считаете, алкоголь здесь не причём? Хотя возможно, и ни при чём. Есть и другие наркотики....
Про усталось никогда не слышали? А про сон за рулем, когда гибнут целыми семьями? Про молодых водителей со стажем 1-2 года я вообще промолчу
Dmitry_S
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 09:31
Откуда: СПб
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 10 янв 2013, 21:17

Dmitry_S писал(а):
апельсин писал(а):Вы предлагаете увеличить их число, разрешив "по чуть-чуть"?
Что "по чуть-чуть"? Вы вообще мои сообщения читаете? Где я предлагал пить за рулем?
Напишу еще раз - после бутылки пива через 3-4 часа человек трезв! Но алкотестер может запросто показать 0,1. А может и больше, не знаю (0,1 я привел из собственного опыта)
Это и есть то самое "по чуть-чуть"! С этого все и начинают, уверяю вас. Не знаю ни одного примера, чтобы кто-нибудь всерьёз намеревался ездить в дупель пьяным. Все, как один, рассуждали в точности как вы.

Чтобы не бояться алкотестера - см. выше, всё написано достаточно ясно. Не будет пивасика - не будет и опасений.

На счёт сна и невнимательности: "по чуть-чуть" здесь поможет? Добавит внимания, сил, сосредоточенности? Может, наоборот,а?
апельсин
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 19:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Отзывы о статьях сайта PDDMASTER.RU

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0