Вход  •  Регистрация

Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение GDW nik » 29 сен 2026, 13:07

urch, откуда такая настойчивость в раскрашивании ромбиков на перекрёстках?
Вы молодой водитель - и Вам должны разъяснить, что при проезде любого перекрёстка водитель мгновенно принимает решение и о траектории движения и очерёдности проезда. Начнёте мысленно рисовать ромбики - упустите что то действительно важное.
Таких советчиков как здесь ещё обязательно встретите - их как в ведре картошки. Научится выделять главное и отсекать второстепенное - одна из основных задач - и не только на дороге.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения4312
Благодарности302
Год регистрации2016

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Pddclub » 29 сен 2026, 13:07

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Mishutka » 29 сен 2026, 16:12

urch,
Начнёте мысленно рисовать ромбики - упустите что то действительно важное.
Золотые слова, которые в полной мере относятся и к рисованию черных полосок, а также синих сегментов. А искать середину черной полоски труднее, чем точку её пересечения с осью дороги. Поэтому пока всё делайте неспеша и не реагируя на гудки торопыг сзади. Со временем нейросеть в мозгу натренируется и будет делать это сама в фоновом режиме, не отвлекая внимание от чего-то другого.
urch писал(а):Я думаю никто не будет возражать, что сегмент синего кольца (АВСD) - дорога

Или просто нарисованная синим цветом фигура на картинке, внутрь которой попали фрагменты двух других дорог - Сбербанковской улицы и Административного проезда. Любую улицу можно синим фломастером разбить на любое количество синих "сегментов", а уж сколько "сегментов" разных направлений и форм можно нарисовать на перекрестке - закачаешься. От рисования синими фломастерами этих "сегментов" никакие новые дороги не появятся. Это так, для справки...
Кто сказал, что имеющиеся дороги (ПЧ) не имеют вот такую форму? А теперь совместите их, сдвинув синюю и зеленую по стрелкам и добавив в образовавшихся углах закругления.

Изображение
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2304
Благодарности96
Год регистрации2018

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Mishutka » 29 сен 2026, 17:04

Александр-921 писал(а):не согласен, но спорить с вами не хочу

А не надо со мной спорить. Спорьте, если несогласны, с Российской Федерацией, которая перед лицом мировой общественности декларирует, что принимает единообразные правила движения, в которых
"дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения

При этом она имеет полное право в любых национальных актах упоминать и перечислять любые конкретные элементы этой дороги, в том числе и проезжие части, и тротуары, и разделительные полосы, и трамвайные пути... Если что "объекты придорожного сервиса" не являются "элементами дороги", даже если находятся на этих элементах, например, на обочинах, тротуарах, разделительных полосах или между ними.
Когда выиграете спор с Российской Федерацией, не забудьте нам об этом сообщить, чтобы мы внесли изменения в свои "конспектики".
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2304
Благодарности96
Год регистрации2018

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение GDW nik » 29 сен 2026, 17:52

Mishutka писал(а):Золотые слова, которые в полной мере относятся и к рисованию черных полосок, а также синих сегментов.

Ошибаетесь. Не рисованию чёрных полосок - а определению встречного направления. С закрытыми глазами проезжать перекрёстки не нужно советовать.
Mishutka писал(а):Поэтому пока всё делайте неспеша

Вы неделю ромбики рисуете. Это по Вашему неспеша?
:lol:
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения4312
Благодарности302
Год регистрации2016

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение urch » 30 сен 2026, 03:32

[/quote]
Кто сказал, что имеющиеся дороги (ПЧ) не имеют вот такую форму? А теперь совместите их, сдвинув синюю и зеленую по стрелкам и добавив в образовавшихся углах закругления.
[/quote]

Mishutka, Дороги имеют форму отображенную на спутниковом снимке. Зачем сдвигать нарисованные ПЧ, если на снимке реальные ПЧ уже сдвинуты? Во время движения из примыкания в примыкание я мысленно разделил ПЧ пополам (п.9.1 ПДД) и двигался по правой полосе. При выезде с пересечения СберПЧ, согласно п.8.6, я не оказался на полосе встречного движения.
Въезд на пересечение проезжих частей не регламентирован ПДД, можно ехать и через "ромбик" Музгина, а вот выезд - строго на свою полосу!
Аватар пользователя
urch
Специалист по ПДД
 
Сообщения43
Благодарности1
Год регистрации2026

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Pddclub » 30 сен 2026, 03:32

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение GDW nik » 30 сен 2026, 12:21

Изображение
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения4312
Благодарности302
Год регистрации2016

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » 30 сен 2026, 12:55

Mishutka писал(а):декларирует, что принимает единообразные правила движения, в которых
"дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения
Mishutka, декларирует - это не значит безоговорочно =один в один=, и вы отлично знаете где написано, что любое государство вправе вносить поправки в своё законодательство.
Не мне вам перечислять конкретные пункты, по которым наши ПДД отличаются от "Конвенции..."
Так и здесь - наши полковники почитали "Конвенцию", офигели от такого и закрепили в нашем законодательстве и правовых нормативах, что =дорога= - это далеко не ВСЯ =полоса отвода=, а много меньше. А в отместку от такого неправильного понимания строительных норм, решили отомстить этим гадам понятиями =прилегающая территория= и = пересечение ПЧ=.
Во многих обсуждениях ваши ссылки на "Конвенцию..." действительно помогают лучше понять наши ПДД, в некоторых - мешают, но вы соглашаетесь, что пользоваться надо именно нашими родными понятиями, а иногда вы даже не вспоминаете про "Конвенцию...", хотя расхождения налицо.
А в этом случае, тем более - когда это совсем не важно, вы решили побыё... и совершенно не к месту вспомнить мнение гейЕвропы.
Зачем? Вы действительно считаете, что для этого нелепого перекрёстка в забайкальском посёлке Шелопугино так важен учёт ширины полос отвода этих трёх дорог?
Уж лучше бы вы настаивали на поиске кадастровых документов в архивах посёлка Шелопугино... :) :)
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1669
Благодарности100
Год регистрации2020

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение GDW nik » 30 сен 2026, 12:56

Изображение

Проезжая часть для поворота налево Администрация - Сбербанк (правая её часть, т.е. попутная половина) неизбежно выводит ТС на встречную полосу ул. Музгина. Поэтому формально поворот по жёлтой траектории не правомерен.

Однако, водитель, подъезжая для левого поворота не имеет возможности видеть края проезжей части Сбербанк - поэтому вынужден ориентироваться по линии "Начало скругления - столб" (чёрный отрезок в моём предыдущем сообщении) и возможна ошибка, хоть и незначительная.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения4312
Благодарности302
Год регистрации2016

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » 30 сен 2026, 13:14

Mishutka писал(а):При этом она имеет полное право в любых национальных актах упоминать и перечислять любые конкретные элементы этой дороги
Mishutka, а отличать =дорогу= от =полосы отвода= она может?
Mishutka писал(а):Если что "объекты придорожного сервиса" не являются "элементами дороги", даже если находятся на этих элементах, например, на обочинах, тротуарах, разделительных полосах или между ними.
- да что вы говорите???
Вот уж удивили, так удивили...
Mishutka писал(а):Когда выиграете спор с Российской Федерацией, не забудьте нам об этом сообщить
-ну, вам-то наверняка известны случаи, когда такие спорщики выигрывали суды и доказывали, что читать надо "Конвенцию...", а не российское законодательство.
Меня как раз вполне устраивают именно наши формулировки.
Может это именно вам надо обратиться в седьмую инстанцию - Лигу сексуальных реформ - и заставить наших нормотворцев привести определение =дорога= в ПДД к европейским понятиям? Тогда может и придорожные кафешки прямо на разделительных полосах появятся, и заправляться бензином будем прямо на обочинах.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1669
Благодарности100
Год регистрации2020

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » 30 сен 2026, 13:23

Mishutka писал(а):Кто сказал, что имеющиеся дороги (ПЧ) не имеют вот такую форму?
Mishutka, вместо разноцветных дорог, вы бы лучше не двигали их туда-сюда, а нарисовали свой вариант площади и границ пересечения проезжих частей на этом перекрёстке. А то главного мы от вас так и не увидели...
Вот опытный ГДВник оказался более решительным и что-то своё нарисовал.
По крайней мере, у него есть конкретная позиция по конкретному вопросу и он её защищает.
А от вас пока только околовопросный абстрактный белый шум кривыми стрелочками и точкой, не привязанной ни к чему.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1669
Благодарности100
Год регистрации2020

Пред.След.

Вернуться в Сдача города

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0