Вход  •  Регистрация

По какой траектори поворачивать налево?

Re: По какой траектори поворачивать налево?

Сообщение Mishutka » Вчера, 07:23

Владимир-270 писал(а):"при отсутствии 1.7 ...красный, презрев тот же п.8.:

к моему мнению это не имеет никакого отношения.мое мнение для этого случая:
- данный знак или аналогичная разметка не определяют конкретную точку выезда из полосы на другую сторону дороги для съезда с нее влево,
- поворот красного налево вообще не может создавать опасность при наличии только едущего справа синего, а значит, соответствует требованиям 8.1,
- поворот налево синего создаёт опасность, если начинается раньше или по более крутой траектории, чем у красного, а значит нарушает 8.1, следовательно такой вариант поворота синему запрещен.
Последний раз редактировалось Mishutka 07 июл 2026, 07:37, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2028
Благодарности91
Год регистрации2018

Re: По какой траектори поворачивать налево?

Pddclub » Вчера, 07:23

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: По какой траектори поворачивать налево?

Сообщение Mishutka » Вчера, 07:34

GDW nik, дебил у тебя в зеркале. Да ещё и страдающий сильнейшим склерозом.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2028
Благодарности91
Год регистрации2018

Re: По какой траектори поворачивать налево?

Сообщение Владимир-270 » Вчера, 11:33

Mishutka писал(а):... мое мнение для этого случая:...- поворот красного налево вообще не может создавать опасность при наличии только едущего справа синего, а значит, соответствует требованиям 8.1,...

Mishutka, то есть, без разметки 1.7 "...никаких ограничений по выбору полосы у левого нет. Даже если он захочет доехать прямо до конца пересечения и только потом выполнить выезд из своей полосы, все остальные ОБЯЗАНЫ не начинать свои выезды, пока путь налево не освободится". НО при наличии разметки 1.7. "...тут появляется ещё дорога... в пределах перекрестка" и для него уже "... при смене рядов, действуют правила перестроений... ", (раздела 8 ПДД).
Так :?:
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения619
Благодарности52
Год регистрации2018

Re: По какой траектори поворачивать налево?

Сообщение Mishutka » Вчера, 19:15

Владимир-270, при наличии разметки появляется основания утверждать, что в процессе движения по полосе земли, специально обустроенноой для движения потока на съезд с дороги, по которой они все ехали до этого, появляются основания:
а) в соответствии с определением из ПДД считать это короткой вспомогательной дорогой;
б) продольные полосы, на которые разделена эта дорога, считать по определению полосами движения;
в) смену полосы при продолжении движения по этой дороге в прежнем направлении считать по определению перестроением;
г) при выполнении перестроений соблюдать очередность, предписанную пунктом 8.4.
Т.е. если красный начал поворот по одной полосе этой вспомогательной дороги (той, которая вытекает из соответствующей полосы исходной дороги), то весь дальнейший поворотный путь он должен или проделать по этой полосе, или при желании сменить эту полосу на соседнюю - уступать дорогу.
При отсутствии такой разметки никакой вспомогательной полосы земли не обустроено, соответственно по определению остаются только две исходные дороги, и он:
а) если перед ним никого нет - красный просто выезжает из полосы своей дороги в удобной для него точке, пересекает встречные полосы своей дороги, съезжает на другую дорогу в любую попутную полосу новой дороги (предполагается, что ни одна из полос ничем не перегорожена);
б) если перед ним сформировались несколько поворачивающих рядов транспортных средств, то он обеспечивает безопасность своего поворота, сохраняя при пересечении "бывших встречных" полос установившуюся рядность потока поворачивающих ТС.

И именно такого же подхода придерживаются и суды - если их только двое, то при наличии таких знаков (или разметки в полосах) в ДТП виновным признается синий за нарушение 8.1. Если уже сформировалось два ряда, то если один из красных не хочет плестись за другим красным, а хочет вырваться в повороте в синий ряд, где при выполнении своего "более широкого" захода в поворот сталкивается с одним из синих - признается виновным красный за нарушение 8.4.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2028
Благодарности91
Год регистрации2018

Re: По какой траектори поворачивать налево?

Сообщение Владимир-270 » Вчера, 21:58

Mishutka писал(а):...при наличии разметки появляется основания утверждать, что в процессе движения по полосе земли, специально обустроенноой для движения потока на съезд с дороги, по которой они все ехали до этого, появляются основания: а) в соответствии с определением из ПДД считать это короткой вспомогательной дорогой;...
При отсутствии такой разметки никакой вспомогательной полосы земли не обустроено, соответственно по определению остаются только две исходные дороги,....

определения из ПДД писал(а): "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли... Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей...
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств...
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой...
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне...

Mishutka, откуда взялись эти термины "вспомогательная дорога" и "вспомогательная полоса"? Разве на перекрёстке (названном Вами "это") поворачивающее налево транспортное средство движется не по (просто)ДОРОГЕ :?: И что,- без разметки (просто)полоса движения становится "необустроенной" и перестаёт считаться таковой :?:
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения619
Благодарности52
Год регистрации2018

Re: По какой траектори поворачивать налево?

Pddclub » Вчера, 21:58

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: По какой траектори поворачивать налево?

Сообщение Александр-921 » Вчера, 22:12

Владимир-270, Мишутка может пизд...(болтать) ещё 5 страниц, но на ваш конкретный вопрос всё равно не ответит - это его стиль... Надо это просто принять.
А ловить его на неточностях - это дело бесполезное и соответствует его цели - это сознательная провокация, на которую постоянно попадается его постоянный антагонист и наш уважаемый ГДВник.
Мишутка при первой же возможности мастерски своей болтовнёй уведёт разговор в сторону и там вновь начнёт умничать своими бесконечными =если...=, и учить всех комплексному пониманию ПДД.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1456
Благодарности93
Год регистрации2020

Re: По какой траектори поворачивать налево?

Сообщение Владимир-270 » Сегодня, 07:32

Александр-921 писал(а):...Мишутка при первой же возможности мастерски своей болтовнёй уведёт разговор в сторону и там вновь начнёт умничать ....

Александр-921, тут главное сразу в разговоре обозначить "двойную сплошную" разметку, а ещё лучше - отбойник, он же барьерное ограждение. ;)
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения619
Благодарности52
Год регистрации2018

Пред.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1