Обсуждение - Остановка перед стоп-линией в соответствии с ПДД

Mishutka писал(а):

А стоп-линия нанесена с нарушением требований ГОСТ.

Стоп-линия нанесена без нарушений требований ГОСТ.
Алексей Ч,

Требования какого светофора он должен выполнить

Безграмотно сформулированный вопрос. Другого и не ждал. Светофоры ничего не требуют. Они сигналы подают. Светофор №2 дублирует сигналы светофора на въезде на перекресток, перед которым (светофором) нанесена стоп-линия. Выполняем требования пункта 6.13 об остановке на запрещающий сигнал светофора на въезде на перекресток на стоп-линии перед этим светофором, с учетом того, что видимость его сигналов значительно улучшилась ввиду наличия светофора 2. После въезда на перекресток на разрешающий сигнал в полном соответствии с пунктом 6.13 ПДД можем выехать с перекрестка даже прямо вне зависимости от красного сигнала светофора 2 или налево вне зависимости от сигналов светофора 1.

Mishutka, Светофор ничего не требует он сигналы подает! Ладно, оставим полемику!
Я правильно Вас понял, что вы сейчас игнорируете требования остановится перед стоп-линией на перекрестке, из-за которой уже неделю спор идет?

Алексей Ч,

Я правильно Вас понял, что вы сейчас игнорируете требования остановится перед стоп-линией на перекрестке

Нет, не правильно. Во первых, Вы в очередной раз не способны мало-мальски осмысленное предложение составить - на картинке, которую предлагается обсудить, нет никакой стоп-линии на перекрестке. От той стоп-линии, которая там есть, до границы перекрестка примерно полсекции железного ограждения, т.е. порядка 70 сантиметров, лично я бы не стал громогласно заявлять, что она уже на перекрестке. Ну, да это мелочи. Если Вам лично так хочется её называть - называйте. Я её называю - стоп-линия перед светофором на въезде на перекресток, что гораздо более корректно. А во-вторых, что важнее, это то, что прочитав вот эту фразу:

Mishutka писал(а):Выполняем требования пункта 6.13 об остановке на запрещающий сигнал светофора на въезде на перекресток на стоп-линии перед этим светофором

вообще её не поняли. Как не понимаете ни текст ПДД, ни текст ГОСТа. При этом какие-то свои нелепые суждения пытаетесь пропихнуть туда, куда они не лезут от слова "совсем".

Mishutka писал(а):Алексей Ч,

Я правильно Вас понял, что вы сейчас игнорируете требования остановится перед стоп-линией на перекрестке

Нет, не правильно. Во первых, Вы в очередной раз не способны мало-мальски осмысленное предложение составить - на картинке, которую предлагается обсудить, нет никакой стоп-линии на перекрестке. От той стоп-линии, которая там есть, до границы перекрестка примерно полсекции железного ограждения, т.е. порядка 70 сантиметров, лично я бы не стал громогласно заявлять, что она уже на перекрестке. Ну, да это мелочи. Если Вам лично так хочется её называть - называйте. Я её называю - стоп-линия перед светофором на въезде на перекресток, что гораздо более корректно. А во-вторых, что важнее, это то, что прочитав вот эту фразу:

Mishutka писал(а):Выполняем требования пункта 6.13 об остановке на запрещающий сигнал светофора на въезде на перекресток на стоп-линии перед этим светофором

вообще её не поняли. Как не понимаете ни текст ПДД, ни текст ГОСТа. При этом какие-то свои нелепые суждения пытаетесь пропихнуть туда, куда они не лезут от слова "совсем".

Mishutka, Жаль. Вы даже не попытались ответить. Хрен вам тогда, а не изюм!



Очередное забалтывание оппонента бесмыслицой, и глупостью вашей. Разбирать ваш бред про "полсекции до железного ограждения", и то что на "перекрестке нет стоп-линии, а та которая есть" - я не буду! Уже какая то шиза очередная ваша! Я по моему вопрос четко поставил, и двумя скринами обозначил место второго ПЧ на перекрестке, и стоп-линию. И вообще так то спор об этом перекрестке шел по пункту 13.7, где вы узрели и призывали соблюдать требования сигналов каждого светофора.
Вы как обычно увиливаете от ответа так как не желаете расписываться в собственной глупости! Можете на своем стоять вечно и с этой бочки не слазить, я не за этим здесь пишу.
Я бы за этот перекресток много чего рассказал бы интересного! Но засранцы вроде Мишуток, на корню обрубают всякий интерес к подобным диспутам! Такое впечатление, что вы просто всяко требуете внимания к себе, и всё! Не получается по делу что-то сказать - намеренно несете всякий бред - и все обсуждают Мишутку!

GDW nik писал(а):... Вы бы слились - как вам показывает пример Владимир-270.

GDW nik, никуда я не слился, не дождётесь! Уезжал по делам на выходные. Вот ни Вы ни Алексей за эти дни так и не ответили на мой вопрос, и это больше больше смахивает на слив. Повторю на всякий случай:
Какая логическая связь требований п 6.2.14 ГОСТа по расстоянию от разметки до основного светофора с утверждениями:

GDW nik писал(а):...А стоп-линия с дублирующими светофорами (которые лицом к Вам) вообще не применяется... Стоп-линии перед дублирующими светофорами не предусмотрены."

Владимир-270 писал(а): Вот ни Вы ни Алексей за эти дни так и не ответили на мой вопрос, и это больше больше смахивает на слив. Повторю на всякий случай:
Какая логическая связь требований п 6.2.14 ГОСТа по расстоянию от разметки до основного светофора с утверждениями:

GDW nik писал(а):...А стоп-линия с дублирующими светофорами (которые лицом к Вам) вообще не применяется... Стоп-линии перед дублирующими светофорами не предусмотрены."

Владимир-270, Вы ко мне с вопросом не обращались! Плохим манерам вы у Мишутки нахватались?!
Но, раз вы обозначили что этот вопрос и меня касается, отвечу. Логическая связь в определении светофоров, как основной и дублирующий. Если непонятно где основной светофор располагается, то там (ГОСТ) есть пример на рисунке В20.

Владимир-270 писал(а):

Александр-921 писал(а):Робкий вопрос из кустов: "А вы именно этот светофор каким считаете - основным или дублирующим?"
Если основным, то выдерживаются ли нормативные требования к метрам?
Если дублирующим, то что он дублирует?

Александр-921, для водителя который следует по ул.К.Маркса это дублирующий светофор, который дублирует сигналы основного светофора, установленного на въезде на перекрёсток. Для повернувшего налево с б-ра Ибрагимова это просто светофор на пути следования, сигналами которого он должен руководствоваться согласно ПДД.

Владимир-270, Согласно вашего утверждения, хватит смелости ответить и на мой вопрос?

Алексей Ч писал(а):Владимир-270, Согласно вашего утверждения, хватит смелости ответить и на мой вопрос?....вопрос: на двух скринах, чтобы лучше было видно, представлено движение налево участника дорожного движения. Требования какого светофора он должен выполнить, и почему? .

Алексей Ч, водитель должен выполнить требование светофора при въезде на перекрёсток (въехать на зелёный), если за время его движения сигнал светофора на выходе с перекрестка сменился на запрещающий - остановиться согласно п.13.7.(2) у стоп-линии. Дождавшись зелёного сигнала, пропустив встречных (п.13.4.), повернуть налево, и при отсутствии пешеходов (п.13.1.) и стоп-линии у пешеходного перехода согласно п.13.7.(1) выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.

Владимир-270 писал(а):

Алексей Ч писал(а):Владимир-270, Согласно вашего утверждения, хватит смелости ответить и на мой вопрос?....вопрос: на двух скринах, чтобы лучше было видно, представлено движение налево участника дорожного движения. Требования какого светофора он должен выполнить, и почему? .

Алексей Ч, водитель должен выполнить требование светофора при въезде на перекрёсток (въехать на зелёный), если за время его движения сигнал светофора на выходе с перекрестка сменился на запрещающий - остановиться согласно п.13.7.(2) у стоп-линии. Дождавшись зелёного сигнала, пропустив встречных (п.13.4.), повернуть налево, и при отсутствии пешеходов (п.13.1.) и стоп-линии у пешеходного перехода согласно п.13.7.(1) выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.

Владимир-270, Смело. Но, оригинальная и любопытная гипотеза. То есть, водитель выехал на перекресток, проехал первое пересечение, и остановился у стоп-линии перед вторым пересечением, допустим ему налево, а на выходе там красный, следом за ним идущее ТС двигается прямо от стоп-линии, смело на зеленый. Подобным образом вы раскрываете смысл текста:
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16 ), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
То есть участники руководствуются теми светофорами на выезде с перекрестка, соответственно направлению их установки, и движения с перекрестка? Таким образом вы расшифровали смысл п.13.7? Я правильно вас понял?

Владимир-270 писал(а):

GDW nik писал(а):... Вы бы слились - как вам показывает пример Владимир-270.

GDW nik, никуда я не слился, не дождётесь! Уезжал по делам на выходные. Вот ни Вы ни Алексей за эти дни так и не ответили на мой вопрос, и это больше больше смахивает на слив. Повторю на всякий случай:
Какая логическая связь требований п 6.2.14 ГОСТа по расстоянию от разметки до основного светофора с утверждениями:

GDW nik писал(а):...А стоп-линия с дублирующими светофорами (которые лицом к Вам) вообще не применяется... Стоп-линии перед дублирующими светофорами не предусмотрены."

Владимир-270, во-первых - это ГОСТ - а не сплетни с мишуткиной лавочки про необязательно, но желательно;
Во вторых, в нём указано не только расстояние, но и от какого светофора должно быть это расстояние.

А какую логическую связь установили Вы, утверждая, что для 13.7(2) подойдёт любой светофор на выходе с перекрёстка и с любым светофором наносится стоп-линия по ГОСТ?

Алексей Ч писал(а):То есть, водитель выехал на перекресток, проехал первое пересечение, и остановился у стоп-линии перед вторым пересечением, допустим ему налево, а на выходе там красный, следом за ним идущее ТС двигается прямо от стоп-линии, смело на зеленый.

Сами придумали какую-то ерунду, о которой никто и не писал. Зачем ему останавливаться на стоп-линии, которая нанесена перед светофором, который подает зеленый сигнал? Сами придумали, сами раскритиковали. Молодец. А зачем всем остальным наблюдать, когда Вы сами свои же идеи "разносите в пух и прах". Может просто свои дикие фантазии попридержать?
Вы при въезде на перекресток дорог без разделительных полос тоже перед стоп-линией останавливаетесь, если за поворотами красные светофоры? Не позорьтесь сочиняя такие глупости.

GDW nik писал(а):во-первых - это ГОСТ

Вот и следуйте ему, а не придумывайте сначала то, чего там нет, а потом не придумывайте на основе предыдущей придумки воображаемое нарушение требований ГОСТ. Ни в установке светофора над проезжей частью, регулирующего выезд на второе пересечение, непосредственно за этим пересечением, ни в нанесении перед этим светофором стоп-линии нет никакого нарушения ГОСТа.
От этой разметки, которая обсуждается, до установленного над проезжей частью светофора Т1, который тут обсуждается, больше 20 метров?

для 13.7(2) подойдёт любой светофор на выходе с перекрёстка ?

Нет не любой, а тот:
а) который расположен на пути (причем Вы не до конца вникает в смысл этого устойчивого выражения в русском языке);
б) на перекрестке перед которым нанесена стоп-линия (знак 6.16).

с любым светофором наносится стоп-линия по ГОСТ?

При необходимости - с любым светофором, который используется для регулирования движения автомобилей в данном месте.