Обсуждение - Остановка перед стоп-линией в соответствии с ПДД

Алексей Ч писал(а):Владимир-270, И я не нашел ничего про то как наносится стоп-линия и устанавливается знак, при отсутствии светофора НА перекрестке. ...Для него, и другим задействованным лицам, пишут стандарты и еще кучу разных инструкций, где что и как должно быть....

Алексей Ч, доказательством, что "так не должно быть", может быть лишь противоречие документально подтверждённому тому, как "должно быть".
А "должно быть": "6.2.14 Разметку 1.12 применяют перед перекрестком при наличии знака 2.5 "Движение без остановки запрещено", в местах, где движение регулируется светофором, а также перед железнодорожными переездами ... и пунктами взимания платы за проезд по платным дорогам."
Здесь что-то сказано - светофор основной или дублирующий? Нет!
Зато дважды вами и GDW nikом было процитировано продолжение: "...Разметку 1.12 наносят на расстоянии от 10 до 20 м от основного светофора..."" как аргумент, что разметку наносят только у основного светофора. Ошибочная логика. Тут речь о частном случае разметки у основного светофора, далее - про метраж у ж/д и пунктов оплаты.

Алексей Ч писал(а):...Я ведь Мишутке предлагал привести еще подобные примеры? Ведь если бы так можно было применять разметку и знак стоп-линия, без светофора справа или над проезжей частью, полагаясь только на левый на выезде из перекрестка, мы бы с подобными явлениями могли столкнуться сплошь и рядом. Но пока подобное решение ОДД в Уфе, эксклюзив, ошибочный.

А он и привёл пару примеров 25.09. Или в Питере тоже "эксклюзив, ошибочный"?

Владимир-270 писал(а):

Алексей Ч писал(а):Владимир-270, И я не нашел ничего про то как наносится стоп-линия и устанавливается знак, при отсутствии светофора НА перекрестке. ...Для него, и другим задействованным лицам, пишут стандарты и еще кучу разных инструкций, где что и как должно быть....

Алексей Ч, доказательством, что "так не должно быть", может быть лишь противоречие документально подтверждённому тому, как "должно быть".
А "должно быть": "6.2.14 Разметку 1.12 применяют перед перекрестком при наличии знака 2.5 "Движение без остановки запрещено", в местах, где движение регулируется светофором, а также перед железнодорожными переездами ... и пунктами взимания платы за проезд по платным дорогам."
Здесь что-то сказано - светофор основной или дублирующий? Нет!
Зато дважды вами и GDW nikом было процитировано продолжение: "...Разметку 1.12 наносят на расстоянии от 10 до 20 м от основного светофора..."" как аргумент, что разметку наносят только у основного светофора. Ошибочная логика. Тут речь о частном случае разметки у основного светофора, далее - про метраж у ж/д и пунктов оплаты.

Владимир-270, Сами то понимаете что пишите? Речь идет о знаке 2.5? Или у Мишутки учитесь заячьим петлям в диспуте? Так вот, я вам ничего не доказываю! Ни вам, ни Мишутке! Если уходите от вопроса обсуждения, ссылаясь невесть на что, то мне пофиг.
В ГОСТе прописано где наноситься разметка от основного светофора. Вы заявляете на это - ошибочная логика! Смешно! Вы пытаетесь свое мнение противопоставить документу? Вы тут порой такую нелепицу несете, и хватает наглости заявлять что в ГОСТе пишут не логично!

Владимир-270 писал(а):

Алексей Ч писал(а):...Я ведь Мишутке предлагал привести еще подобные примеры? Ведь если бы так можно было применять разметку и знак стоп-линия, без светофора справа или над проезжей частью, полагаясь только на левый на выезде из перекрестка, мы бы с подобными явлениями могли столкнуться сплошь и рядом. Но пока подобное решение ОДД в Уфе, эксклюзив, ошибочный.

А он и привёл пару примеров 25.09. Или в Питере тоже "эксклюзив, ошибочный"?

А разве он привел хоть один аналог тому условию ОДД как в Уфе? Ничего подобного!

А разве он привел хоть один аналог тому условию ОДД

Привел два варианта - светофор "на выезде с перекрестка" у Обводного канала регулирует единственное пересечение ПЧ (перед которым и нанесена стоп-линия) на этом перекрестке. Светофор на выезде с перекрестка на Народной помимо дублирования сигналов светофора на противоположном "въезде" регулирует последнее из нескольких пересечений ПЧ (и опять таки светофор за пересечением, а стоп-линия перед ним). Если Для Вас такие приемы в организации ДД - диковинка, это никак не означает, что они диковинка для других, и что они являются чем-то запрещенным. Вы можете спорить с ПДД сколько угодно, утверждая, что "светофор на выезде" ни в коем случае это не "светофор" без всяких эпитетов (как например, говорится в 6.13) или что "светофор на выезде" запрещается считать "расположенным на пути следования" (как это говорится в 13.7). Никаких доводов, кроме ссылок на фантазии друг друга в подтверждение указанных тезисов, которые Вы кладете в основу "доказательства" отсутствия необязательности остановки перед нанесенной перед "светофором на выезде" стоп-линией, Вы со сподвижником представить не можете.

изначально побоялись чтобы ваш бред все не могли прочитать?

Нет. Просто давал Вам шанс молча пройти мимо и не подставляться в очередной раз.

... опечатка - следует читать не "отсутствия необязательности", а "отсутствия обязанности".

================

Речь идет о знаке 2.5?

А какое отношение вообще знак 2.5 имеет к этому светофору и этой стоп-линии? Никому кроме Вам данный знак в этом обсуждении не интересен.

если бы так можно было применять разметку и знак стоп-линия, без светофора справа или над проезжей частью

А какое отношение Ваши стенания имеют к Уфе? Светофор не обязан располагаться перед регулируемым пересечением ПЧ. Согласно ГОСТ его также правомерно располагать непосредственно после регулируемого пересечения ПЧ. А в плане "без светофора над проезжей частью" - ошибаетесь. Всё там в Уфе есть, и даже стоп-линия продублирована знаком, чтобы не было левых отмазок "я не увидел там стоп-линии":

Алексей Ч писал(а):Владимир-270, Сами то понимаете что пишите? Речь идет о знаке 2.5? Или у Мишутки учитесь заячьим петлям в диспуте? Так вот, я вам ничего не доказываю! Ни вам, ни Мишутке! Если уходите от вопроса обсуждения, ссылаясь невесть на что, то мне пофиг....

Для тех, до кого с первого раза не доходит, процитирую, отбросив не относящееся к нашей теме:

6.2.14 Разметку 1.12 применяют ...в местах, где движение регулируется светофором...

Основным или дублирующим здесь не указывается, значит - любым светофором!

Алексей Ч писал(а): В ГОСТе прописано где наноситься разметка от основного светофора. Вы заявляете на это - ошибочная логика! Смешно! Вы пытаетесь свое мнение противопоставить документу? Вы тут порой такую нелепицу несете, и хватает наглости заявлять что в ГОСТе пишут не логично!

В ГОСТе регламентируют расстояния от разметки до основного светофора, ж/д переезда, пункта оплаты, перекрёстка со знаком 2.5. Отсутствие в этом перечне дублирующего светофора означает лишь то, что требования по расстоянию от разметки 1.12 до дублирующего светофора НЕ предъявляются! А вовсе не тот вывод, которого вы так упорно придерживаетесь, ссылаясь на этот пункт ГОСТа:

GDW nik писал(а):... А стоп-линия с дублирующими светофорами (которые лицом к Вам) вообще не применяется:Разметку 1.12 наносят на расстоянии от 10 до 20 м от основного светофора ...

Владимир-270,

Владимир-270 писал(а):Отсутствие в этом перечне дублирующего светофора означает лишь то, что требования по расстоянию от разметки 1.12 до дублирующего светофора НЕ предъявляются!

Робкий вопрос из кустов: "А вы именно этот светофор каким считаете - основным или дублирующим?"
Если основным, то выдерживаются ли нормативные требования к метрам?
Если дублирующим, то что он дублирует?

Владимир-270 писал(а):В ГОСТе регламентируют расстояния от разметки до основного светофора, ж/д переезда, пункта оплаты, перекрёстка со знаком 2.5. Отсутствие в этом перечне дублирующего светофора означает лишь то, что требования по расстоянию от разметки 1.12 до дублирующего светофора НЕ предъявляются!

Какой молодец! Сам понял и всем об этом рассказал... Похоже - Мишустика подсиживают

Владимир-270 писал(а):А вовсе не тот вывод, которого вы так упорно придерживаетесь, ссылаясь на этот пункт ГОСТа:

Тут спрыгнул с темы расстояний и рассуждает (вернее - это типа вы рассуждаете (!) ) об основном/дублирующем.

Mishutka писал(а):Привел два варианта - светофор "на выезде с перекрестка" у Обводного канала регулирует единственное пересечение ПЧ (перед которым и нанесена стоп-линия) на этом перекрестке.

Он и на выезде с перекрёстка - и на въезде на ПП. Причем основной (справа) и по ГОСТу для ПП. А обсуждается стоп-линия перед дублирующим светофором слева для перекрёстков...
12-я страница(!) - чувак пока не понял тему обсуждения. Возрастное...

GDW nik писал(а):А обсуждается стоп-линия перед дублирующим светофором слева

GDW nik- а дублирующий светофор какой светофор дублирует?,

Александр-921 писал(а):

GDW nik писал(а):А обсуждается стоп-линия перед дублирующим светофором слева

GDW nik- а дублирующий светофор какой светофор дублирует?,

Александр-921, попробую угадать.
Пусть будет так: дублирующий светофор дублирует основной светофор. Угадал?