Вход  •  Регистрация

Лишение прав за алкогольное опьянение

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 29 июн 2013, 03:02

Dmitry_S писал(а):апельсин, к чему это повествование? Ведь ваша фраза была:
апельсин писал(а):Куда более серьёзный, нежели сми, источник - форум http://www.gai.net.ru

Т.е, по вашему, СМИ (в.т.ч. Российская газета) - туфта,
Да, туфта. Располагаю материальным доказательством о котором уже писал, при крайней необходимости можно заняться, отсканировать и выложить в инет это свидетельство, хотя это большая работа и ей надо заниматься отдельно. Поэтому всё, что печатает РГ, требует проверки.

а форум - это то место, где всё официально???

Не всё, но очень многое. Dmitry_S, нельзя так примитивно рассуждать. Ещё раз повторю: работа с информацией - это целая наука. Как вы думаете, зачем нужны, допустим, врачи? Напечатали бы справочники по болезням, и лечись себе на здоровье! А по нынешним временам - так вообще, сделали бы в инете такие определялки, куда пишешь свои недуги, а она выдаёт тебе нужные названия лекарств, (можно, кстати, сразу он-лайн заказ оформить с доставкой на дом, хе-хе) и дело в шляпе!
То же самое - юристы. Зачем они нужны, юристы эти? Взял, к примеру, какой-нибудь "Московский комсомолец", прочитал - и всё О,Кэу: пошёл в суд, всех ментов там раком поставил, права вернул, всему миру крутизну свою показал.

Не могу не согласиться. Но, опять же, это не делает интернет-форумы "более серьезными, нежели сми" источниками.
Смотря какой форум и смотря что там найдёшь. На этом форуме, к примеру, есть всякое. Форум http://www.gai.net.ru очень серьёзный и полезный ресурс, никакое сми рядом с ним и близко не валялось.

Цели и задачи, Dmitry_S, задачи и цели! Они всё определяют. Задача сми - одеть тебе на глаза очки, через которые ты будешь видеть мир так, как это надо кукловоду, владеющему сми. Цель сми: сделать из тебя дурака-зомби, руководствующегося вместо информации слухами об этой информации. Вообще понятие "сми" неверно, гораздо правильнее называть их "агитпроп" - от агитация и пропаганда. Агитпроп варит своё пропагандистское варево и навешивает свою лапшу на уши доверчивым гражданам.
Например, в 2008 году агитпроп распропагандировал введённые послабления как дозволение немного выпить за рулём, отчего даже Лысаков до сих пор пребывает в ужасе и лепечет, умоляя журналистов больше не говорить таких вещей.
Аватар пользователя
апельсин
Специалист по ПДД
 
Сообщения113
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Pddclub » 29 июн 2013, 03:02

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 29 июн 2013, 03:19

servit писал(а):Вы жестко рекламируете некий антиалкогольный сайт. Почитав его, у меня сложилось впечатление, что это некая секта, кодирующая людей в зомби. Может я не прав, но это мое личное мнение от полученной информации.
Какой сайт вы имеете в виду? Нотдринк или сталинский? Если сталинский, то назвать его антиалкогольным было бы недостаточно, там есть лишь один раздел, посвящённый этому, сам же форум очень большой и разносторонний.
Если вы имеете в виду нотдринк, то он не такой уж и противоалкогольный. Там большинство является сторонниками алкоголя, и ведут они себя там даже агрессивнее, чем здесь.

Кодировка происходит не только от алкогольной зависимости. Происходит полное отрицание всего, что можно отрицать (философски)!
Чем и занимается агитпроп. А уж всё отрицать, или наоборот - всему радоваться, словно щенку, - это уже тактическая задача. Когда надо было развалить СССР, то во второй половине 80-х агитпроп отрицал всё подряд, поливал грязью всю нашу историю, всё наше прошлое. Когда Ельцин утвердился у власти, агитпроп принялся визжать от восторга, с щенячьей радостью встречая плоды рыночных преобразований.
ОФФ:
Для того, чтобы немного разрядить обстановку в этой теме, ответе на вопрос:
«Чем отличается пьющий человек от непьющего»?
Вопрос хороший, но не по теме форума, и ответить на него просто не получится.
Трезвость бывает разная, и судить лишь по одному признаку - отказу от употребления алкоголя, нельзя. Это всё равно, что я вас спрошу: чем отличается фиолетовое от горячего?
Аватар пользователя
апельсин
Специалист по ПДД
 
Сообщения113
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение Dmitry_S » 01 июл 2013, 10:11

апельсин писал(а):Смотря какой форум и смотря что там найдёшь. На этом форуме, к примеру, есть всякое. Форум http://www.gai.net.ru очень серьёзный и полезный ресурс, никакое сми рядом с ним и близко не валялось.

Представляю себе эту карину: останавливает апельсина гаишник - вы нарушили ......, с вас штраф ...... А апельсин ему - я с вами не согласен! Вот что по этому поводу пишет Вася Пупкин на форуме .... и тычет гаишнику распечаткой с форума.
Аватар пользователя
Dmitry_S
Знаток ПДД
 
Сообщения309
Благодарности22
Год регистрации2012
ГородСПб

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 01 июл 2013, 13:34

Dmitry_S писал(а):
апельсин писал(а):Смотря какой форум и смотря что там найдёшь. На этом форуме, к примеру, есть всякое. Форум http://www.gai.net.ru очень серьёзный и полезный ресурс, никакое сми рядом с ним и близко не валялось.

Представляю себе эту карину: останавливает апельсина гаишник - вы нарушили ......, с вас штраф ...... А апельсин ему - я с вами не согласен! Вот что по этому поводу пишет Вася Пупкин на форуме .... и тычет гаишнику распечаткой с форума.
Dmitry_S, это делается немного не так.
Сначала читаешь форум, а потом обжалуешь штраф в соответствии с действующим законодательством. Если затем будут возникать сложности, на том же форуме ты можешь получить хорошие советы и выиграть дело - такие случаи мне хорошо известны.
Кстати, знаю я и одного офицера гибдд, сидевшего в группе разбора нарушений, он поначалу именно так и хмыкал, как ты пишешь: типа, это вы из интернета скачали? Но закончилось всё тем, что этот кабинет ему пришлось оставить - не знаю подробностей, но со своей должности он слетел. Как и его начальник, кстати.

А вот если ты будешь тыкать гаишнику статьёй из Московского Комсомольца или слухами из теле(радио) передачи - вот тогда ты точно останешься в дураках, потому что сми работают именно на это.
Аватар пользователя
апельсин
Специалист по ПДД
 
Сообщения113
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение servit » 01 июл 2013, 20:48

апельсин писал(а):
servit писал(а):ОФФ:
Для того, чтобы немного разрядить обстановку в этой теме, ответе на вопрос:
«Чем отличается пьющий человек от непьющего»?
Вопрос хороший, но не по теме форума, и ответить на него просто не получится.
Трезвость бывает разная, и судить лишь по одному признаку - отказу от употребления алкоголя, нельзя. Это всё равно, что я вас спрошу: чем отличается фиолетовое от горячего?

Я же намекнул, «чтобы немного разрядить обстановку» и написал «ОФФ»
фиолетовое от горячего? Это как закат луны в пустыне Сахара от белой горячки!
Жду правильного ответа, на Ваш вопрос, если конечно я не угадал.
А теперь ответ на мой вопрос.
Пьющий отличается от непьющего следующим:
- Пьющий – хочет пьет, не хочет - все равно пьет.
- Непьющий – хочет пьет, не хочет - не пьет.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Pddclub » 01 июл 2013, 20:48

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 02 июл 2013, 06:41

servit писал(а):Жду правильного ответа, на Ваш вопрос, если конечно я не угадал.
.
Создайте отдельную тему, согласуйте с админами, если они не будут против, можно будет её вести. Иначе оффтоп будет таким, что поглотит основную тему.

PS. Ваше определение неверно, оно содержит типичную ошибку.
Аватар пользователя
апельсин
Специалист по ПДД
 
Сообщения113
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение servit » 02 июл 2013, 07:44

апельсин писал(а):
servit писал(а):Жду правильного ответа, на Ваш вопрос, если конечно я не угадал.
.
Создайте отдельную тему, согласуйте с админами, если они не будут против, можно будет её вести. Иначе оффтоп будет таким, что поглотит основную тему.

PS. Ваше определение неверно, оно содержит типичную ошибку.

Вы правы, в этой теме сплошной флуд, обсуждаем все угодно, только не вопрос по теме. По Вашей просьбе создал новую тему, в "Курилке"
na-fone-vozvrata-promille-t2257.html
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 02 июл 2013, 08:20

А пока - ближе к теме. Часть сообщения:


2 июля 2013, 00:46 (мск) | Политика | РИА Новости

ГД введет погрешность алкотестеров для трезвых водителей

МОСКВА, 2 июл — РИА Новости.
Госдума на заседании во вторник рассмотрит во втором чтении законопроект об усилении штрафов за нарушение ПДД, в частности за нетрезвое вождение, и намерена поддержать поправку о введении в законодательство понятия «минимально допустимое содержание» алкоголя в крови для определения состояния опьянения водителя.

Поправка направлена на то, чтобы не наказывать трезвых водителей, у которых алкотестеры могут отреагировать на кефир или квас, то есть если в крови найдена ничтожно малая доля фонового алкоголя.

Без слова «промилле»

Поправка определяет, что состоянием опьянения будет считаться наличие абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно — 0,16 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или 0,35 и более грамма на один литр крови. (то есть 0,35 промилле - прим. Вениамин)

Что касается наркотического опьянения, то этот уровень будет устанавливаться правительством. Погрешность измерения необходима для того, чтобы не наказывать людей, которые сели за руль трезвыми, однако приборы из-за погрешности показали ничтожно малую долю алкоголя в крови......

Полный текст: http://news.mail.ru/politics/13724016/?frommail=1



Короче, разрешение побаловаться пивком или шампусиком перед посадкой за руль будет называться теперь "во исключение погрешности измерения". При этом бывший ранее порог содержания алкоголя для бОльшего спокойствия любителей выпить немного поднимается.

В связи с этим очень хочется спросить Лысакова и прочих причастных к дозволению пьяного вождения лиц: скажите честно, чем объяснялось первое ваше дозволение 2008 года? Ну, когда впервые был введён тот пресловутый порог в 0,15 мг\л и 0,3 промилле? Чем вы тогда объясняли свой шаг?
Вам напомнить? Хорошо, напомним: тогда вы говорили, что на цивилизованном западе можно выпить немного пива или бокал шампанского, и такая небольшая доза алкоголя не препятствует вождению. Мол, деловым людям приходится бывать на приёмах, презентациях и прочих официальных мероприятиях, включающих шампанское по протоколу - так что ж им после этого, бомбил ловить, что ли!? Или на троллейбусе добираться??? О том, что народ такой категории имеет своих персональных водителей вы, господа, предпочли умолчать.

Но принятые вами пороги в 0,15 мг\л и 0,3 промилле повлекли поистине катастрофические последствия, начавшие грозить в том числе и народу той самой категории, о котором вы заботились в 2008 году.
Теперь же вы поднимаете эти пороги ещё выше, прикрываясь фиговым листочком погрешности. Что ж это за погрешность такая, что позволяет испытывать лёгкое опьянение!?

Здесь надо сказать, что методики измерения содержания алкоголя, существовавшие ещё в прошлом веке, совершенно чётко различали десятые доли промилле: 0,1; 0,2; 0,3 и т.д., свидетельством чему служат имеющие у судебно-медицинских экспертов критерии, выражаемые в этих самых долях.
Теперь же, в третьем тысячелетии, техника измерений вдруг перестала эти десятые доли различать: величину алкоголя в крови до 0,35 промилле предлагается считать погрешностью! Для каких же уровней алкоголя предназначены сии творения технического прогресса, если уже 1,5-2 промилле говорят об опьянении различной степени, 3 промилле соответствует тяжёлому опьянению, при 4-5 промилле наступает коматозное состояние, а 7 промилле является для человека смертельной величиной? Напомним, что здесь речь шла о значениях, установленных в 50-60-е годы прошлого века.

Ещё ярче всё сказанное прослеживается на величинах содержания паров спирта в выдыхаемом воздухе, где в условиях обычной медэкспертизы он стабильно определяется лишь при опьянении.

Где же могут применяться современные приборы с такой чудовищной, даже для прошлого тысячелетия, погрешностью? Быть может, они предназначены не для измерения уровня алкоголя в крови, а для определения содержания спирта в различных алкогольных изделиях? Например, для контроля крепкости водки?

Где в предлагаемом можно увидеть хотя бы остатки здравого смысла, если величины, уже приведшие к катастрофическим последствиям, поднимаются ещё выше?
Вот таким образом идея привлечения к уголовной ответственности за пьяное вождение используется сейчас для оправдания этого самого пьяного вождения. "Дымовой завесой", мешающей увидеть очевидную нелепость, служит, как всегда, пропагандистское обеспечение готовящейся акции:


Депутат Госдумы Вячеслав Лысаков («Единая Россия») даже попросил журналистов не употреблять слово «промилле» в своих публикациях о погрешности измерений при определении состояния опьянения и не публиковать таблиц, которые якобы позволяют определить, сколько можно выпить перед тем, как сесть за руль.


Источник: http://forum.17marta.ru/index.php/topic ... l#msg61304
Аватар пользователя
апельсин
Специалист по ПДД
 
Сообщения113
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение Dmitry_S » 02 июл 2013, 10:15

апельсин писал(а):Но принятые вами пороги в 0,15 мг\л и 0,3 промилле повлекли поистине катастрофические последствия, начавшие грозить в том числе и народу той самой категории, о котором вы заботились в 2008 году.
апельсин, я уже вроде второй или третий раз у вас спрашиваю - о каких "катастрофических последствиях" вы говорите? Дайте ссылки на официальные источники.
PS: на другие форумы ссылки давать не надо.
Аватар пользователя
Dmitry_S
Знаток ПДД
 
Сообщения309
Благодарности22
Год регистрации2012
ГородСПб

Re: Лишение прав за алкогольное опьянение

Сообщение апельсин » 02 июл 2013, 10:27

Dmitry_S писал(а):
апельсин писал(а):Но принятые вами пороги в 0,15 мг\л и 0,3 промилле повлекли поистине катастрофические последствия, начавшие грозить в том числе и народу той самой категории, о котором вы заботились в 2008 году.
апельсин, я уже вроде второй или третий раз у вас спрашиваю - о каких "катастрофических последствиях" вы говорите? Дайте ссылки на официальные источники.
PS: на другие форумы ссылки давать не надо.

Только пара штрихов: семь человек на Минской улице в Москве и пять человек в подмосковной Купавне. Все погибшие - пешеходы, они стояли на остановках общественного транспорта.

Dmitry_S, вы общественным транспортом пользуетесь?
Аватар пользователя
апельсин
Специалист по ПДД
 
Сообщения113
Благодарности0
Год регистрации2012

Пред.След.

Вернуться в Отзывы о статьях сайта PDDMASTER.RU

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0