Лишение прав за алкогольное опьянение

vozvratprav писал(а):В том случае, если водитель предполагает возможность выявления у него по результатам химико-токсикологического исследования - наркотического вещества, либо психотропного препарата, то отказ от прохождения медицинского освидетельствования "снимает" ряд дополнительных проблем:

И даёт 100% лишение водительских прав на срок 1,5-2 года. Это для начала.

servit писал(а):Так что, апельсин, здравый смысл восторжествовал!

Действительно восторжествовало, но кое-что другое, а не здравый смысл.
Вопрос о том, насколько глупо вводить узкоспециальные биохимические параметры в кодекс об административных правонарушениях, передавая полиции то, в чём непросто разобраться экспертам-биохимикам, мы пока оставим в стороне.

С 1 сентября (быстрей всего) вечером в баньке можно будет выпить две - три бутылочки пЫва, и утром, без опаски садиться «за руль»! Можно пить квас, в любом количестве, и сразу ехать на автомобиле.
Лично меня поправки порадовали!

Всё это можно было делать совершенно спокойно и до поправок.
Радость появляется у тех, кто считает допустимым попить пЫва перед посадкой за руль - давайте уж будем честными, хотя бы с самим собой. Можете об этом не писать ничего на форуме, но сознайтесь в этом хотя бы себе самому, в глубине души: именно это радует вас и других "сторонников промилле".

Но не спешите радоваться. Всё это цветочки, ягодки будут впереди. Теперь, когда "здравый смысл восторжествовал", у многих резко ослабнут внутренние тормоза (теперь, типа, можно) со всеми вытекающими отсюда последствиями, наиболее лёгким из которых станет лишение прав по 12.8. Да, вот такой парадокс поджидает любителей попить пивка за рулём: теперь вы намного скорее попадётесь с алкогольным опьянением, чем раньше, и произойдёт это по следующим причинам:

- Во-первых, вы не в состоянии волевым усилием контролировать уровень спирта в крови и выдыхаемом воздухе, он устанавливается вашим организмом помимо вашей воли. Да, есть зависимость между дозой, временем прошедшим после принятия дозы, массой тела и уровнем алкоголя в крови и выдыхаемом воздухе, но эта зависимость нелинейная, алгоритм её очень сложен и не поддаётся просчёту. По этой причине никогда не было, нет и скорее всего никогда не будет ни одной официально утверждённой методики или нормы, определяющего допустимую для принятия внутрь дозу алкоголя при которой вы гарантированно могли бы уложиться в дозволенные "здравым смыслом" пределы.
Таким образом, последние изменения в законодательстве поставили вас, любителей и сторонников спиртного за рулём, в очень скользкое и двусмысленное положение: с одной стороны, по разумению таких как Dmitry_S теперь "можно по чуть-чуть", с другой стороны - никто нигде не сказал, сколько же допускается этого самого "по чуть-чуть". Зато с вас спросят по всей строгости закона, когда установленные Кодексом пределы алкоголя в выдыхаемом воздухе будут вами чуть-чуть превышены.

Во-вторых, алкоголь, принимаемый в ощутимых для организма количествах, помутняет рассудок и изменяет сознание, широко распахивая ворота для "продолжения банкета". Проще говоря, лёгкое опьянение сопровождается железобетонной уверенностью в том, что можно "ещё по чуть-чуть". То, чего вы справедливо опасались будучи трезвыми, станет для вас совершенно малозначительным, как только спирт "даст вам по шарам".

И наконец, третье, самое главное: дело принципа. Если вы хотя бы мысленно допускаете возможность употребления алкоголя перед посадкой за руль, то шансов и в самом деле оказаться пьяным за рулём у вас более чем достаточно. Ранее вас сдерживал столь ненавистный ноль промилле, теперь же когда этого нуля не стало, идея употребления алкоголя за рулём получила очень большую свободу, чего бы там ни лепетал Лысаков. Проще говоря, "пусти козла в огород....", а потом уговаривай его не трогать там капусту. Смешно и глупо, согласитесь.

Всё перечисленное, взятое вместе, легко приведёт вас к самому настоящему алкогольному опьянению, с которым вы и попадётесь инспекторам ГАИ, и это произойдёт теперь гораздо быстрее и легче, чем в условиях "нулевого промилле", при котором у вас всегда была возможность избежать "кефирно-квасных" недоразумений, потребовав направления на медэкспертизу. Теперь же, когда вы сядете за руль после пЫвка, медэкспертиза вам уже не поможет.

Апельсин, вся Европа управляет автомобилем «под градусом»! И самое интересное в том, что там нет пьяных, в «хлам», как вы описываете выше.
Очень хочется поделиться Испанскими ПДД, но это не та тема.
На счет НС в Испании, нет ни каких проблем. Можно выпить в ресторанчике (кафе), две бутылочки пива или бокал вина и спокойно управлять автомобилем не нарушая ПДД. И это не для Русских туристов, это себе позволяют все. Закон один для всех.
П.С.
Пешеходов пропускают, скоростной режим не нарушают. Видимо дело не в алкоголизме, а в культуре. За две недели, не видел ни одного ДТП.
Но! Очень много эвакуируют автомобилей, взятых на прокат, за неправильную парковку.

servit писал(а):Апельсин, вся Европа управляет автомобилем «под градусом»! И самое интересное в том, что там нет пьяных, в «хлам», как вы описываете выше.

"19 августа 2013, 11:06 (мск) | Общество | РАПСИ

Данные о причастности спецназа к гибели принцессы Дианы проверят

МОСКВА, 19 авг — РАПСИ.
Следователи Скотланд-Ярда проверяют информацию, согласно которой к гибели принцессы Уэльской Дианы может быть причастен военнослужащий спецназа британской армии, пишет в понедельник газета Daily Telegraph.
Принцесса Диана, ее друг египетский предприниматель Доди аль-Файед и водитель Анри Поль погибли 31 августа 1997 года в результате столкновения их автомобиля с опорой туннеля в районе моста Альма в Париже. Согласно официальной версии, в момент аварии водитель был пьян и серьезно превысил скорость, что и стало причиной ДТП....."

На счет НС в Испании, нет ни каких проблем. Можно выпить в ресторанчике (кафе), две бутылочки пива или бокал вина и спокойно управлять автомобилем не нарушая ПДД. И это не для Русских туристов, это себе позволяют все. Закон один для всех.

Надо своим умом жить, а не чужим. Россия - не Испания, русские отличаются от испанцев. Чувствительность к алкоголю у нас и у них совершенно различна.
Я всё-таки никак не могу понять: почему надо обязательно пресмыкаться перед кем-то: то перед Западом, то перед Востоком - всюду мы ищем чего-то превосходного, чего-то более совершенного, чем у нас. Мы что, какие-то неполноценные!?

Кстати, когда разбился Евдокимов, у него водитель был абсолютно трезв!
Ваш пример не очень удачен.

Я не знаю, какая чувствительность к алкоголю у Вас, но я, как и многие форумчане живут именно своим умом. Во всей теме, Вас ни кто не поддержал, а Вы все гнете свою линию. Если человек запойный, то ему алкоголь нельзя даже нюхать. Запойные люди опасны не только за рулем. Они опасны для всего общества, сколько совершается преступлений в НС? А Вы напали на водителей, которые вечером бояться выпить бутылку пива, а утром сесть за руль.
Я не агитирую за управление ТС в НС, но против, за лишение ВУ трезвых водителей.
И если Вы считаете русских алкоголиками, а европейцев эталоном трезвости, то я Вам искренне сочувствую.

servit писал(а):Кстати, когда разбился Евдокимов, у него водитель был абсолютно трезв!
Ваш пример не очень удачен.

И что? Будем бухать за рулём и аварий станет меньше, так что ли? Что-то я вашу логику не пойму....

А Вы напали на водителей, которые вечером бояться выпить бутылку пива, а утром сесть за руль.

Ой ли? А не на этом ли форуме кто-то проговаривался, что пьёт пиво и через пару часов за руль садится? Я просто не могу сейчас вспомнить точно, где именно такие откровения мне встречались, но они были, и даже, похоже, на этом форуме. Кто-то тут упорно доказывал, что может вполне нормально рулить после бутылки-другой пива.
Вот это и есть путь, прямиком ведущий в тюрьму или на кладбище, потому что все до одного пьяные водители рассуждают именно так и никак иначе.

И если Вы считаете русских алкоголиками, а европейцев эталоном трезвости, то я Вам искренне сочувствую.

Европа спилась и выродилась, сейчас она активно заселяется трезвыми мусульманами-мигрантами, арабами и турками.

Вот вы пишете: никто меня не поддерживает, а я всё своё гну. Так надо уметь отстаивать свою точку зрения, нельзя же стадным чувством руководствоваться, типа: "я как все". Впрочем, ладно, не хочу никого обидеть, так что извините, если кого задел.
Вернёмся к нашей основной теме:

3 сентября 2013, 15:17 (мск) | Политика | «Коммерсантъ-Online»

Водителей ждут новые правила проверки на пьянку

МВД направило в правительство новые правила проверки водителей на состояние опьянения.

Нетрезвым будет считаться водитель, в литре выдыхаемого воздуха которого выявлено более 0,16 мг спирта. Такая норма уже прописана в КоАПе и действует с 24 августа, однако для работы с водителями ГИБДД применяет собственные правила, которые нужно тоже изменить. Кроме того, согласно документу, для проведения медосвидетельствования после аварии теперь не понадобится разрешения инспектора.
Направленный в правительство документ вносит изменение в постановление правительства РФ №475 от 2008 года, которым утверждены «Правила освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов». Согласно поправкам, подготовленным в МВД, «факт употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 мг на один литр выдыхаемого воздуха».

По действующим правилам инспектор направляет водителя на проверку при наличии одного из признаков опьянения: запаха алкоголя изо рта, неустойчивости позы, нарушения речи, изменения окраски кожных покровов лица или поведения, «не соответствующего обстановке». Если гражданин соглашается пройти тест, в присутствии двух понятых составляется протокол об отстранении его от управления машиной, после чего проводится проверка с помощью мобильного алкотестера, который выдает специальный чек с результатами. Далее составляется акт освидетельствования: если водитель пьян, то материалы направляются в суд (он определяет срок лишения прав), если трезв — автовладельца отпускают. Водитель может не согласиться с результатами проверки — тогда его направляют уже на медосвидетельствование к врачу. Автомобилист может отказаться от обоих видов тестов — за это его лишают прав в суде.

Норма о 0,16 мг была введена в новой редакции КоАПа, которая вступила в силу 24 августа. Однако инспекторы при работе с водителями руководствуются правилами, которые определены постановлением №475: согласно пока еще действующей версии документа, пьяным считается водитель с любым, отличным от нуля, содержанием алкоголя в крови. Как пояснили «Ъ» в ГИБДД, поскольку пока правила и КоАП противоречат друг другу, то инспекторы руководствуются законом. Как только новая редакция постановления будет подписана премьером, документ будет приведен в соответствие с КоАПом.

Отметим, что новая редакция правил также меняет ряд процессуальных моментов. В частности, раньше пункт 9 гласил, что акт освидетельствования составляется только в случае «выявления наличия абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе», но теперь это будет делаться в любом случае. Акт не будут составлять только в том случае, если водитель отказался от проверки. Кроме того, раньше если водителя доставляли в больницу после ДТП, то для медосвидетельствования нужен был протокол о направлении на освидетельствование от инспектора ГИБДД. Теперь такой протокол не нужен — водителя могут проверить в больнице сразу, без лишних формальностей.

Берём отсюда:

Как пояснили «Ъ» в ГИБДД, поскольку пока правила и КоАП противоречат друг другу, то инспекторы руководствуются законом. Как только новая редакция постановления будет подписана премьером, документ будет приведен в соответствие с КоАПом.

Вот это уже полная хрень. Как правила, называемые здесь почему-то законом, могут стоять выше кодекса??? Да если даже ФЗ противоречит кодексу, то верх берёт кодекс - это совершенно однозначно, знаю это из конкретной судебной практики, правда, не связанной с автотранспортом.
При всём моём отрицательном отношении к алкоголю в данном случае я вижу полный произвол со стороны ментов, если конечно верить написанному в этой заметке. И этот произвол, скажу я вам, говорит об очень многом, но это уже тема для другого форума.
Здесь же ясно одно: как уже говорилось выше, принятое послабление 0,16мг\л сослужит очень дурную службу многим, потому что будет провоцировать на употребление. Употребление, кстати, вечером, с расчётом на то, что к утру всё станет О, Кэу.

В понедельник утром меня остановил мент именно с прицелом на это обстоятельство, пригласил сесть к нему в машину, принялся расспрашивать, не употреблял ли я вчера. Мне, понятное дело, было смешно, легко и спокойно, и меня конечно же, отпустили без лишних разговоров, а вот каково было бы попившим пивка с вечера - это боооольшой вопрос! Оно, конечно, может и обошлось бы, но душа в пятки, мандраж и т.д. и т.п. вам обеспечены! А если вы теперь ещё поверите и этой замечательной заметочке из "Ъ", то... а если вы вчера употребляли что-то помимо пивка, то.... а если вы толком не помните, как вчера закончили день и что пили под конец, то....

Вот и решайте, что лучше....

апельсин писал(а):А не на этом ли форуме кто-то проговаривался, что пьёт пиво и через пару часов за руль садится? Я просто не могу сейчас вспомнить точно, где именно такие откровения мне встречались, но они были, и даже, похоже, на этом форуме.
...
"если вы толком не помните, как вчера закончили день и что пили под конец, то...."

И это понятно!
Подсказываю, писали на этом форуме и именно в этой теме, но не через пару часов, а несколько дольше. Почитайте, освежите память.
Апельсин, убедительная просьба к Вам, если Вы в силу дурного настроения или плохого физического состояния не способны на адекватность мышления - отложите написание своих сообщений на другой день. Форум за это время далеко не убежит.

servit писал(а):Апельсин, убедительная просьба к Вам, если Вы в силу дурного настроения или плохого физического состояния не способны на адекватность мышления - отложите написание своих сообщений на другой день. Форум за это время далеко не убежит.

servit, выше был поставлен совершенно конкретный вопрос: что в юридической практике считается выше - фз или кодекс? Если фз противоречит кодексу, то за кем остаётся последнее слово?
О правилах я молчу, поскольку тут и так всё ясно.

А пока посмотрим на первые ягодки, что пошли вслед за цветочками 0,16 мг\л:

4 сентября 2013, 16:04 (мск) | События | m24.ru

Нетрезвый водитель протаранил машину ДПС, уходя от погони

Сотрудники ДПС задержали нетрезвого водителя на пересечении улицы Люблинской и МКАД. Он пытался скрыться, но, уходя от погони, протаранил патрульную машину. Для дальнейшего разбирательства мужчину доставили в ОМВД

Сотрудникам ДПС утром 4 сентября пришлось устроить погоню за нетрезвым водителем. Около 6.20 на пересечении улицы Люблинской и МКАД они попытались остановить Land Rover, но его водитель нажал на газ и попытался скрыться.

Во время погони, когда патрульный автомобиль поравнялся с иномаркой, его водитель резко вывернул руль влево и протаранил машину ДПС. При этом продолжить движение он не смог, и был задержан. Как сообщает пресс-служба столичной Госавтоинспекции, кроме водителя в салоне находились два пассажира.

В ходе проверки выяснилось, что у 20-летнего мужчины не было водительских прав. А его поведение и внешний вид свидетельствовали об алкогольном опьянении. Медицинское освидетельствование подтвердило догадки инспекторов.

Для дальнейшего разбирательства водитель и его автомобиль доставили в ОМВД «Братеево».

Похоже, юные сопляки-отморозки, и без того не отягощённые ни серым веществом, ни элементарной человеческой моралью, после принятия вожделённых промилле взбесились окончательно.

И что изменилось? Разве до принятия поправок этого не было? Вам дать ссылки ДТП в НС до 1 сентября?
К сожалению, отморозкам на законы наплевать! Им хоть ноль, хоть 0.16, все равно!

Здравствуйте! Я будучи лишёный прав езжу за рулём до сих пор трезвый,после изменений с 1 сентября ничего понять не могу...В каком случае применяется штраф и в каком адм.арест? Раньше я попадал под адм.арест от 2 суток,так как я не попадаю под ту категорию людей на которых распространялся штраф. Мне просто интересно-поменялась сумма штрафа или...?