Лишение прав за алкогольное опьянение

servit писал(а):http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=314643

ссылка не открылась, но есть другая:
http://forum.17marta.ru/index.php/topic ... l#msg61167
Если и она не откроется, то разговор там такой:

25 июня 2013, 14:50 (мск) | Политика | РИА Новости

Депутат просит журналистов забыть слово «промилле»

МОСКВА, 25 июн — РИА Новости.
Депутат Госдумы Вячеслав Лысаков («Единая Россия») просит журналистов не употреблять слово «промилле» в своих публикациях о погрешности измерений при определении состояния опьянения и не публиковать таблиц, которые якобы позволяют определить, сколько можно выпить перед тем, как сесть за руль.
Профильный комитет ГД рекомендовал принять во втором чтении законопроект об усилении административной ответственности для водителей, которые сели за руль в пьяном виде.
«В законопроекте четко прописано: вождение в пьяном виде запрещено… Просьба слово “промилле” забыть — за ним шлейф тянется определенный, и таблицы (в рюмках и бокалах алкоголя) не высчитывать», — сказал Лысаков журналистам во вторник.
«Если вы были на вечеринке и активно употребляли алкоголь, как минимум сутки не садитесь за руль. Если днем выпили бокал вина — до конца дня не садитесь за руль», — сказал Лысаков.
Законопроект предлагает считать пьяным человека, у которого есть 0,16 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха или 0,35 и более грамма на один литр крови абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений. Эта поправка позволяет не наказывать тех, кто не употреблял алкоголь, но у кого в силу физиологических особенностей приборы реагируют на фоновый алкоголь.
Уточнение понятия «алкогольное опьянение» необходимо в связи с тем, что осенью Госдума вернется к обсуждению законопроекта об уголовной ответственности за вождение в нетрезвом виде, сказал Лысаков.

- Вот кто бы нам объяснил, к чему этот огород городить!?
Зачем опять возрождать вожделения мнящих себя суперменами и считающих для себя допустимым кататься под хмельком? Им детский лепет Лысакова - что горох о стену. Вполне достаточно было Медведеву или Путину поставить соответствующую задачу минздраву и тот решил бы вопрос простым ведомственным актом - приказом. Было бы и быстрее, и проще, и шуму меньше, и искушения. Вместо этого раздули целую кампанию со щитами вдоль дорог и добиваются своего не мытьём, так катаньем...

- Зачем огород городить? Объясню. Это к тому, чтобы опять можно было садиться за руль "после бокала шампанского". Эта та правда, которую пытается скрыть Лысаков за своими демагогическими заявлениями.

Депутат Госдумы Вячеслав Лысаков («Единая Россия») просит журналистов не употреблять слово «промилле» в своих публикациях о погрешности измерений при определении состояния опьянения и не публиковать таблиц, которые якобы позволяют определить, сколько можно выпить перед тем, как сесть за руль.

А почему, знаете? Почему Лысаков просит не публиковать таблиц? Смотрим далее:

Законопроект предлагает считать пьяным человека, у которого есть 0,16 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха или 0,35 и более грамма на один литр крови абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений.

Сравниваем, для чего смотрим на установленные с 1 июля 2008 года, № 210-ФЗ критерии предельно допустимого содержания алкоголя в крови и выдыхаемом воздухе для водителей транспортных средств:

до 0,3 грамма на литр крови или до 0,15 миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха...

Было 0,3 ‰, оказалось много, отказались, теперь предлагается 0,35 ‰

Было 0,15 мг\л выдыхаемого воздуха, оказалось слишком, отказались, теперь предлагается 0,16 мг\л

То есть предлагаемое сегодня превышает пределы, допущенные было сгоряча ранее, в 2008 году, и повлекшие за собой столь тяжелейшие последствия, что очень скоро, уже в 2010 году, от них пришлось отказаться, вернувшись к нулевому содержанию алкоголя в выдыхаемом воздухе.

Теперь Лысаков поднимает критерии ещё выше и при этом:

«В законопроекте четко прописано: вождение в пьяном виде запрещено… Просьба слово “промилле” забыть — за ним шлейф тянется определенный, и таблицы (в рюмках и бокалах алкоголя) не высчитывать», — сказал Лысаков журналистам во вторник.
«Если вы были на вечеринке и активно употребляли алкоголь, как минимум сутки не садитесь за руль. Если днем выпили бокал вина — до конца дня не садитесь за руль», — сказал Лысаков.

Детский лепет, рассчитанный на прикрытие истинной цели.
Просьба не публиковать таблицы, показывающие сколько можно выпить перед поездкой - из этого же ряда. Просить журналистов что-то там не публиковать - глупо и просто смешно, в лучшем случае - по-детски наивно, тем более после шквала агитработы 2008 года, когда даже мЕньшие критерии были поданы как дозволение выпивки за рулём.
На самом деле под этим пустословием протаскивается всё та же идея садиться за руль, будучи слегка выпимши.
Поехали дальше:

Уточнение понятия «алкогольное опьянение» необходимо в связи с тем, что осенью Госдума вернется к обсуждению законопроекта об уголовной ответственности за вождение в нетрезвом виде, сказал Лысаков.

Слушая Лысакова, можно подумать, будто до него в нашей стране эксперты не умели определять состояние опьянения.

Напомним ещё раз, что на самом деле данные для установления состояния опьянения разработаны давным-давно и находятся в пределах 0,2‰ для содержания алкоголя в крови::


1955 год: опьянение различной степени - от 0,2‰ до 2,0‰

1967 год: от 0,3‰ до 0,5‰ - незначительное влияние алкоголя

2003 год: первые признаки опьянения - от 0,1‰ до 1,0‰

(Подробнее см. "Физиология человека и алкоголь"
http://forum.17marta.ru/index.php/topic ... l#msg50174 )

Именно поэтому Союз борьбы за народную трезвость предлагает взять в качестве критерия для определения опьянения содержание алкоголя в крови до 0,2‰

апельсин писал(а):

servit писал(а):http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=314643

ссылка не открылась,

Для тех, у кого не открылась, или не захотел открывать:

В соответствии с поправками, поддержанными на заседании комитета во вторник, определено, что административная ответственность "наступает в случаях установленного факта употребления вызывающих опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно - 0,16 и более миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха или 0,35 и более грамма на 1 литр крови, или наличием наркотических средств или психотропных веществ в организме человека в концентрациях, превышающих пороговые значения, установленные правительством РФ".
Возможная суммарная погрешность измерений остается закрепленной на уровне 0,16 мг на литр выдыхаемого воздуха.
В соответствии с законопроектом, подготовленным ко второму чтению, управление транспортным средством в состоянии опьянения влечет штраф в 30 тыс. руб. с лишением права управления транспортным средством на срок от 1,5 до 2 лет. Если водитель пьян и при этом не имеет прав либо лишен их, ему грозит административный арест на срок от 10 до 15 суток или штраф в 30 тыс. руб. При повторном таком нарушении штраф увеличивается до 50 тыс. руб. Срок лишения прав составляет три года.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=314643

превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно - 0,16 и более миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха или 0,35 и более грамма на 1 литр крови,

Так о чём и речь!
Об этому уже сказано на сталинском форуме, (см. выше) : порог поднимают ещё выше, чем было в 2008 году. Только тогда о погрешностях речи не шло...

Поправки, быстрей всего примут. И многие вздохнут с облегчением.
Не знаю, что «поют» эксперты, но лично проводил эксперимент в середине июня. На шашлыках выпил около двух литров кваса, местного разлива (жара, да и чем больше пьешь, тем больше хочется, сладкий). Спустя час, приехав домой, «дунул» в ГАИшный алкотестер, итог – 0.09 миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха! И где обещанные 20 мин? Может после 100 гр. кваса?
Если бы это был не эксперимент, а меня тормознули на дороге – пешеход!
Я ехал домой, с семьей, и ни «в одном глазу» не проскакивала мысль, что я катастрофически пьян!

Погрешность прибора, причем любого, указана в его паспорте, что алкотестер в промилле, что градусник по Цельсию.

С нынешним квасом вообще шутки плохи. В нём спирта иногда бывает не меньше, чем в пиве, а наркологи предостерегают от кваса тех, кто лечился от алкоголизма: квас может дать срыв.
А в вашем случае, servit , возникает целый ряд вопросов вроде: где вы взяли гаишный алкотестер? Когда, где и как он проходил поверку? Имеет ли он соответствующую документацию? Правильно ли вы в него "дули" - освидетельствование проводится по определённым правилам.
И, наконец, почему в случае гаишной проверки вы ничего не говорите о медэкспертизе? Отказаться от результатов освидетельствования и потребовать медэкспертизы - это ваше законное право. Почему вы отвергаете его, сразу спеша в пешеходы?

С нынешним квасом вообще шутки плохи. В нём спирта иногда бывает не меньше, чем в пиве, а наркологи предостерегают от кваса тех, кто лечился от алкоголизма: квас может дать срыв.

Слава богу, я не лечусь от алкоголизма. Хотя не считаю себя полным трезвенником, все в меру.

А в вашем случае, servit , возникает целый ряд вопросов вроде:
где вы взяли гаишный алкотестер?

В автомобиле ГИБДД. Мой автомобиль уже стоял в гараже, так что факта управления ТС не было.

Когда, где и как он проходил поверку? Имеет ли он соответствующую документацию?

Конечно, раз он используется в патрульном автомобиле.

Правильно ли вы в него "дули" - освидетельствование проводится по определённым правилам.

Все по правилам, только свидетелей (понятых) не приглашали, как бы неофициально продувался.

И, наконец, почему в случае гаишной проверки вы ничего не говорите о медэкспертизе? Отказаться от результатов освидетельствования и потребовать медэкспертизы - это ваше законное право. Почему вы отвергаете его, сразу спеша в пешеходы?

Это больше ни кому не советуйте. Сначала в автомобиле ДПС, если результат положительный, то конечно на экспертизу. Время играет в пользу водителя, если он конечно квас пил, а не полный «НС».

servit писал(а):Это больше ни кому не советуйте. Сначала в автомобиле ДПС, если результат положительный, то конечно на экспертизу. Время играет в пользу водителя, если он конечно квас пил, а не полный «НС».

Почему никому не советовать? Свои права полезно знать. В данном случае они заключаются в том, что от гаишного освидетельствования можно отказаться вообще и в их алкотестер не дуть, а потребовать медэкспертизы. Но отказываться от медэкспертизы уже нельзя - будет то же лишение прав, что и при алкогольном опьянении.

О прочем же, servit , скажу вам следующее: если человеку чего-то очень сильно хочется, то он начинает в конце концов находить доказательства предмету своего вожделения. Так, например, в нашей стране в конце 80-х появились НЛО: возбуждённая публика так остро желала их увидеть, что разного рода "доказательства" сыпались как из рога изобилия, причём ваш гаишный алкотестер смотрится перед ними детской игрушкой. Но когда были достигнуты нужные политические цели, НЛО-психоз прекратился как по команде (хотя почему, собственно, "как"?) и сейчас НЛО почти никого не интересует.
В общем, было бы желание, а доказательства найдутся.

Вы лучше, servit , приведите мне хотя бы один конкретный, заслуживающий доверия пример, когда кого-то лишили прав за квас или кефир. Разговоров об этом - тьма, примеров - ни одного, если, конечно, не считать мифических писем, приходящих Лысакову, которые кроме него и в глаза-то никто не видел.

Пока же предложения Лысакова сводятся к увеличению порога, породившего катастрофические последствия. Было 0,3 промилле для крови, сделаем 0,35, и всё станет О,КэУ. То есть: было плохо - сделаем ещё хуже, и тогда станет хорошо - вот логика Лысакова.

И потом... как-то скромно замалчиваются инициативы Лысакова об увеличении штрафов за другие нарушения ПДД, а этих предложений у него весьма и весьма немало. На рост коррупции работает товарищ...

апельсин писал(а):Вы лучше, servit , приведите мне хотя бы один конкретный, заслуживающий доверия пример, когда кого-то лишили прав за квас или кефир. Разговоров об этом - тьма, примеров - ни одного, если, конечно, не считать мифических писем, приходящих Лысакову, которые кроме него и в глаза-то никто не видел.

Вчера в новостях показывали, нТв собрало массу "клиентов - лишенников", которых «запешиходили» от 0.05 мг. в выдыхаемом воздухе.
Так что уважаемый апельсин, нужно жить в реальной жизни, смотреть новости, читать прессу, больше обращать внимания на СМИ, а не зацикливаться на одном форуме, бывших алкоголиков. (Не в обиду, но форум так и называется)
П.С.
Мой пример Вас не устраивает? Или он не котируется, так как меня ВУ не лишили?
П.С. 2
И причем здесь Лысаков, если поддержал поправку профильный комитет Госдумы?

servit писал(а):Вчера в новостях показывали, нТв собрало массу "клиентов - лишенников", которых «запешиходили» от 0.05 мг. в выдыхаемом воздухе.
Так что уважаемый апельсин, нужно жить в реальной жизни, смотреть новости, читать прессу, больше обращать внимания на СМИ, а не зацикливаться на одном форуме, бывших алкоголиков. (Не в обиду, но форум так и называется)

Несерьёзные источники. Неужели вы им верите? Всему этому грош цена. Агитпроп имеет цель создать у вас определённое, нужное ему, агитпропу, впечатление, а не донести до вас какую-то информацию. Пример с НЛО я только что приводил.

П.С.
Мой пример Вас не устраивает? Или он не котируется, так как меня ВУ не лишили?

Конечно, нет! Я же просил у вас пример с официальным решением суда, где обвиняемый доказал бы, что пил только квас (кефир, кумыс, айран), а его при этом лишили прав.
Куда более серьёзный, нежели сми, источник - форум http://www.gai.net.ru/
Там и сканы документов, и подробные описания конкретных случаев. Я в своё время специально пытался найти там что-нибудь по квасу (кефиру) - не нашёл ничего, ни одного случая.