Комментарии к "Соблюдение ПДД при въезде и выезде из двора"

simon_nsk, п 9.1 ПДД говорит о том как необходимо определять количество полос на проезжей части при отсутствии разметки.
Что касается занятого Вами положения перед поворотом. п 9.1 ПДД определяет, что надо разделить ПЧ пополам и левую половину считать встречной. Не считаются, при этом, местные уширения проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

simon_nsk писал(а):Справа от меня есть небольшое расширение,

Ничего из перечисленного в скобках Вы не указали, поэтому перед поворотом надо было разделить имеющуюся, по которой двигаетесь ПЧ пополам и занять крайнее левое положение попутного (а не встречного) направления. Именно так требует п 8.5 ПДД.
Ориентироваться на противоположную проезжую часть (улица Б) не запрещено, но в п 9.1 ПДД указан иной порядок определения полос.
Теперь обгон.

simon_nsk писал(а):(но повторю, что там все сужено до "1.5 полос" в одну сторону из-за снега и парковок).

Определение проезжей части и полосы движения есть в п 1.2 ПДД. Из за снега сложно определять количество полос, ведь ширина всей полосы для движения автомобилей может меняться. Однако, хоть и сложно, но необходимо. При этом очевидно (читаем 9.1), что количество полос на проезжей части (и попутных полос, и встречных) может быть только чётным. Соответственно, в попутном направлении может быть 1, 2, 3... полосы, но никак не 1,5.
Теперь что касается сигнала. Наверняка Вы сами убедились в том, что подача Вами сигнала способствовала не предотвращению ДТП, а наоборот, создала такую вероятность, причём на "пустом месте".

GDW nik писал(а):Что касается занятого Вами положения перед поворотом. п 9.1 ПДД определяет, что надо разделить ПЧ пополам и левую половину считать встречной. Не считаются, при этом, местные уширения проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

GDW nik писал(а):Ничего из перечисленного в скобках Вы не указали, поэтому перед поворотом надо было разделить имеющуюся, по которой двигаетесь ПЧ пополам и занять крайнее левое положение попутного (а не встречного) направления. Именно так требует п 8.5 ПДД.
Ориентироваться на противоположную проезжую часть (улица Б) не запрещено, но в п 9.1 ПДД указан иной порядок определения полос.

Так если я выезжаю со двора, то я еду же не по проезжей части, а по прилегающей территории? Разве подходят тогда указанные пункты ПДД для моего случая? Вот накидал схему, чтобы уж точно было понятно как все было.. (зеленым = я, красным = другая машина).

По определению количества полос понятно, спасибо. По звуковому сигналу согласен.

simon_nsk писал(а):Так если я выезжаю со двора, то я еду же не по проезжей части, а по прилегающей территории? Разве подходят тогда указанные пункты ПДД для моего случая?

Вы едите и по прилегающей территории, и по проезжей части (читаем главу 17 ПДД).
И "указанные пункты" подходят для Вашего случая - п 1.1 ПДД.

simon_nsk писал(а):Вот накидал схему, чтобы уж точно было понятно как все было.. (зеленым = я, красным = другая машина).

Подобные расширения проезжей части очень распространены как на перекрёстках, так и на выездах с прилегающих территорий.
Разделите ПЧ по п 9.1 ПДД на встречную и попутную полосы и становится очевидным, что "зелёный" занял половину встречной полосы, нарушая, при этом, п 8.5 ПДД.
А вот в случае соблюдения ПДД зелёным, красный бы справа от него точно бы не вместился. Согласны?

GDW nik, в целом согласен, в данной ситуации вроде бы все понятно, спасибо! А что, если бы это расширение было в 5 раз шире? Все равно пытаться его делить пополам и искать "самую левую часть правой половины"? А если прилегающая территория вообще представляет собой большую квадратную протяженную парковку, никак не отделенную от дороги? (какие бывают у торговых центров) - тут же уже не разделишь ее "пополам"?

simon_nsk писал(а):А что, если бы это расширение было в 5 раз шире?

Местные уширения не считаются - надо продолжать осевую основной проезжей части, которая, судя по рисунку, идет строго под углом 90 градусов к ПЧ дороги...
В описанной Вами второй ситуации (асфальт дороги расширяется, образуя парковку возле входа в Пятерочку, вероятно вообще нет никакого обустроенного в виде дороги выезда с прилегающей. Просто прилегающий к дороге участок заасфальтированной поверхности. Формально ничем (кроме аккуратности его владельца) просто от прилегающего к дороге грязного пустыря не отличается. Значит, это место не по 8.5, а просто по 8.1 - не создавая маневрированием опасности друг-другу, т.е. правый не крутит руль влево сильнее, чем это делает левый, а левый не крутит руль вправо сильнее, чем это делает правый. При соблюдении пункта 8.1 даже не сложатся условия для применения 8.9. Если возникла мысль о 8.9, значит произошло нарушение 8.1 одним из участников. И то, что выполняющий маневр в нарушение 8.1 получит по 8.9 какой-то приоритет над тем, кто правил не нарушает, лично у меня большие сомнения. Хотя на практике существует тенденция необоснованно широкого применения 8.9. Но доказывать ошибочность применения 8.9 в пользу нарушителя 8.1 придется, ИМХО, в суде с негарантированным исходом.

Добрый день. Выезжала с прилегающей территории направо. По главной дороге ехал автомобиль, но не по своей правой, а по моей левой (встречной) полосе. Помех на своей полосе у него никаких не было. По его словам: просто было так удобно ему. Кто кому должен уступить дорогу? Остается ли за ним право преимущества?

Наталья-332, здравствуйте.

Пункт 8.3 ПДД:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Для Вас требование уступить дорогу в любом случае сохраняется. Если произойдет ДТП то, Вы сможете поискать в действиях второго водителя нарушение правил дорожного движения. И, если такое нарушение будет найдено, то, возможно, второй водитель также будет признан судом одним из виновников ДТП.

Удачи на дорогах!

Наталья-332, добрый день.
Действительно, Вы обязаны уступить тем, кто двигается по главной дороге - при выезде с прилегающей территории.
Однако, определение "Уступить дорогу" (п 1.2 ПДД) предписывает не вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Водитель, двигающийся по встречке "По его словам: просто было так удобно ему.", нарушает пп 1.4, 9.1 ПДД.
То есть двигается по запрещенной траектории и преимущества иметь не может - согласно постановлению Пленума ВС № 20 от 25 июня 2019 года водитель транспортного средства, движущегося в нарушение правил по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения.

При повороте на право в придомовую территорию с проспекта с оживлённым движением и завершив поворот, мне на встречу выехал автомобиль который собирался поворачивать на право. У встречного автомобиля была возможность сдать назад и мы бы разъехались. мне же сдавать назад пришлось бы на оживлённый проспект. При выезде со двора стоят знаки "уступи дорогу" "Стрелка поворот на право". Кто кому должен уступить дорогу? Повторюсь, что я уже завершила манёвр поворота на эту дорогу.

Наталья-344, уступить дорогу - это не продолжать / не возобновлять движение. Он стоял и не возобновлял. Он уступал, даже если, чисто гипотетически, был и не обязан. Так что тут вопрос вообще не в "уступи".
Вопрос скорее в том - кого тут быть было не должно.
1) Если вы совершили поворот, в результате которого оказались лоб в лоб с другим, то Вы нарушили требование пункта 8.1 пдд в части не делать маневров, приводящих к созданию опасности, а не в части "уступать".
2) Если выезд имеет ширину проезжей части, достаточную для встречного разъезда (даже если по факту разъезд невозможен из-за припаркованных), а Вы закончили поворот не на своей половине проезда, то Вы нарушили 8.6 ПДД
И так далее...
Мало деталей рассказали для ответа.

была возможность сдать назад

мало ли у кого какие возможности. Он там уже был, и поворачивать туда Вы права не имели по 8.1 ПДД. Далее он мог бы проявить галантность, простить Ваше нарушение ПДД и переться задом. Но уж точно он этого делать НЕ БЫЛ обязан.