Комментарии к "Соблюдение ПДД при въезде и выезде из двора"

Всем, всем - добрый день.
Подскажите пожалуйста очерёдность проезда перекрёстка.

artemas, здравствуйте.
Мотоцикл - автобус.
А вот красный уступает желтому - а жёлтый уступает красному.

artemas, подвох в том, что табличка 8.13 не соответствует реальной конфигурации перекрёстка - на ней не хватает одной палки.
Если бы палка была, то это классический п.13.10 и отсыл к п.13.11 - красный уступает жёлтому.
Но при такой табличке 8.13, как на картинке, доподлинно известно только то, что только красный на второстепенной дороге.
Но его дорога второстепенна только по отношения к кривой главной дороге, и знак 2.4 с табличкой (по сравнению с чистым знаком без таблички) обязывает его уступать дорогу только тем, кто на главной дороге и не имеет никакого отношения к его обязанностям перед жёлтым - так написано в описании знака 2.4.
О взаимоотношениях красного с жёлтым мы можем судить только по надписи о том, что жёлтый выезжает с прилегающей территории.
И если принять это за истину, то возможны два варианта:
Первый - если красный однозначно распознаёт признаки прилегающей территории справа, то он, согласно определению =Главная дорога=, вполне может считать себя на главной дороге и обосновано ожидать от жёлтого исполнения им п.13.9 - жёлтый уступает красному.
Второй - если красный не видит вашей надписи и не уверен, что справа прилегающая территория (а знака 2.1 у него естественно нет), то он должен считать себя:
--или на второстепенной дороге (по не точной аналогии с п.13.13) и руководствоваться п.13.9,
--или сразу вспоминать п.8.9 (что тоже не точно).
В любом случае - красный уступает жёлтому.
============
ПиСи. Что-то нам опять предлагают комментировать ситуацию с неправильной ОДД...
Хорошо, что эта ситуация искусственно выдуманная чересчур умными знатоками ПДД и только на картинке, а не в Улан-Удэ.

Прикол в том, что вопросы в билетах или просто "вопросы в стилистике билетов", предполагают, что отвечающий не сидит за рулем (даже если на картинке его руки), а "летает ангелом" и видит все знаки со всех сторон, все сигналы светофора со всех сторон, знает детали всех кадастровых планов, актов поверки приборов и прочее, и прочее. А потом дает "божественно верный" ответ. И строго придерживаясь этого заданного самой формой вопроса стиля следует отвергнуть все сомнения и диагнозы в правильности организации движения в предыдущем посте и четко ответить:

мотоцикл - автобус - оранжевый - желтый

Александр-921 писал(а):И если принять это за истину, то возможны два варианта:
Первый - если красный однозначно распознаёт признаки прилегающей территории справа, то он, согласно определению =Главная дорога=, вполне может считать себя на главной дороге и обосновано ожидать от жёлтого исполнения им п.13.9 - жёлтый уступает красному.

Александр-921, надо бы так написать:
Первый - если красный однозначно распознаёт признаки прилегающей территории справа, то он, согласно определению =Главная дорога=, вполне может не руководствоваться п 13.10 (13.11) ПДД и обосновано ожидать от жёлтого исполнения им п.8.3 (17.3) ПДД - жёлтый уступает красному.

Александр-921 писал(а):Второй - если красный не видит вашей надписи и не уверен, что справа прилегающая территория (а знака 2.1 у него естественно нет), то он должен считать себя:
- на второстепенной дороге (по не точной аналогии с п.13.13) и руководствоваться п.13.9

- на второстепенной дороге (по п.13.10) и руководствоваться между собой и жёлтым п.13.11 ПДД.

Александр-921 писал(а):Второй - если красный не видит вашей надписи и не уверен, что справа прилегающая территория (а знака 2.1 у него естественно нет), то он должен считать себя:
- сразу вспоминать п.8.9 (что тоже не точно).

- это вообще не точно, даже точно ошибочно - красный свои знаки всё же видеть и руководствоваться ими обязан.

Вот теперь:

Александр-921 писал(а):В любом случае - красный уступает жёлтому.

GDW nik писал(а):это вообще не точно, даже точно ошибочно - красный свои знаки всё же видеть и руководствоваться ими обязан

GDW nik, а какой толк красному в знаках, которые он видит?
Они как-то помогают ему во взаимоотношениях с канареечным?
Или такая ситуация оговорена в ПДД?
Чем вам 8.9 не угодил?
===================
А как же ваша тупиковая ситуация

GDW nik писал(а):красный уступает желтому - а жёлтый уступает красному

Почему её не защищаете?

Mishutka писал(а):Прикол в том, что вопросы в билетах или просто "вопросы в стилистике билетов", предполагают, что отвечающий не сидит за рулем (даже если на картинке его руки), а "летает ангелом"

Mishutka,и это очень плохо для водителя.
Такое впечатление, что билеты первоначально создавались не для обучения курсантов и кандидатов в водители, а для обучения инспекторов ДПС, которые уже после ДТП - приезжают, спокойно осматриваются, консультируются со старшими товарищами, экспертами, перечитывают пункты 1.3, 1.5, 8.1 и 10.1, и потом выносят решение о виновности всех причастных.

Mishutka писал(а):знает детали всех кадастровых планов

эка вас однако зацепила и не отпускает Гатчина
Успокойтесь уже... Все спорщики вас уже давно простили

Александр-921 писал(а):GDW nik, а какой толк красному в знаках, которые он видит?
Они как-то помогают ему во взаимоотношениях с канареечным?
Или такая ситуация оговорена в ПДД?
Чем вам 8.9 не угодил?

Александр-921, сегодня уже ответил на эти вопросы.

Александр-921 писал(а):А как же ваша тупиковая ситуация

Ситауция у ТСа (топикстартера). У меня решение.
Решение с места водителя - а не с дивана.

Александр-921 писал(а):Почему её не защищаете?

От кого или от чего?

GDW nik писал(а): сегодня уже ответил на эти вопросы.

GDW nik, не правда.
Ни на один из четырёх моих вопросов:
== какой толк красному в знаках, которые он видит?
== как они помогают красному во взаимоотношениях с канареечным?
== в каком месте такая ситуация оговорена в ПДД?
== чем вам 8.9 не угодил?
в вашем утреннем сообщении ответа нет.
Или вы считаете ответом на мои вопросы ваше "...красный свои знаки всё же видеть и руководствоваться ими обязан".
===================
Не хотел начинать с вами спор, но видимо придётся...
Надо тогда уж раздолбать и вашу вторую поправку моего вывода

GDW nik писал(а):надо бы так написать:
Первый - если красный однозначно распознаёт признаки прилегающей территории справа, то он, согласно определению =Главная дорога=, вполне может...обосновано ожидать от жёлтого исполнения им п.8.3 ПДД

- как то вы слишком легко и беззаботно решаете не только за красного, но и влезаете в голову тартразина (яркий, теплый оттенок желтого).
По принятому условию - это красный однозначно распознал признаки прилегающей территории справа, а вот что думает по этому поводу тартразин, известно только ему. Может он фактически ехал не по прилегающей территории, а по межквартальному проезду (как в Гатчине), и не считает себя выезжающим с прилегающей территории? А вы уже решительно навесили ему обязанности по п.8.3. Это не оправдано.
С точки зрения красного ожидать от ксантинового (жёлтый золотистый) исполнения п.8.3 - это легкомысленно. А вот определить свои взаимоотношения с ним как =главная - второстепенная дорога= - это точнее. И именно поэтому я указал п.13.9, который вы необоснованно отвергли.

GDW nik писал(а):красный...вполне может не руководствоваться п 13.10 (13.11) ПДД

а эти пункты, которые про две второстепенные и две равнозначные дороги соответственно, здесь причём?

GDW nik писал(а):на второстепенной дороге (по п.13.10) и руководствоваться между собой и жёлтым п.13.11 ПДД.

по-моему, у вас в голове полный бардак и путаница с понятиями =главная-второстепенная= и =равнозначные дороги=...
Почему вы решили, что и красный, и лазерный лимон оба на второстепенных? Непонятно...
Вот в Улан-Удэ Мишутка, например, определил, что главная дорога примыкает к главной - и назвал их равнозначными. И это правильно потому, что они обе обозначены знаками 2.1 (по его мнению).
Но как вы определили равнозначность двух дорог, да ещё и их второстепенность на обсуждаемой картинке - непонятно от слова совсем.

GDW nik писал(а):...ожидать от жёлтого исполнения им п.17.3 ПДД

ну..., уважаемый учитель!!! Тут вы вообще пёрнули с присвистом.
Даже неловко напоминать вам на различия между жилой зоной и прилегающей территорией.
Или чоли вы на картинке где увидели один из знаков 5.21 и 5.22?
Или чоли в п.8.3 жилые зоны упоминаются?
================
Так ещё раз - укажите, в каком месте утреннего сообщения вы ответили на мои вопросы?

GDW nik писал(а):Ситауция у ТСа (топикстартера). У меня решение.

GDW nik, может и так.
Видите, какой я покладистый - учитесь
Тогда переформулирую свой вопрос:
А как же ваше решение, приведшее к тупиковой ситуации -

красный уступает желтому - а жёлтый уступает красному.

Решение, при котором и красный, и жёлтая сера будут вместе или стоять, или двигаться навстречу неприятностям.
Почему её не защищаете?
==============

GDW nik писал(а):От кого или от чего?

GDW nik, если вы участвуете в споре, то от меня и от моих не верных толкований.
Если сливаетесь, то вы действительно ничего никому не должны. Но об этом надо предупредить тех, кто верит вам и всегда ждёт от вас правильных и обоснованных!!! решений.