Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Максим » 30 сен 2020, 19:35

GDW nik, правила такие ситуации не описывают. По факту, движение в указанном Вами направлении представляет собой поворот направо, а затем поворот налево. Я так понимаю, суть Вашего вопроса состоит в том, по какому сигналу светофора и из какой полосы нужно ехать.

У нас в городе есть похожий перекресток с той лишь разницей, что там повесили знак 5.15.1. Он указывает точные направления движения по полосам, соответствующие конфигурации перекрестка. Что касается сигнала светофора, то у нас никто не рискует и все ждут зеленого в направлении прямо.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21763
Благодарности892
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Pddclub » 30 сен 2020, 19:35

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение GDW nik » 30 сен 2020, 20:17

Максим, если бы были стрелки с точной конфигурацией направлений на перекрёстке, то и вопросов бы не возникало.
Посмотрите глазами водителя, двигающегося по ул Советской с востока на запад. У него светофор основной и дублирующий (сразу за пеш переходом - слева). Что заставит его решить, что перекрёсток продолжается дальше и руководствоваться дублирующим на гнутой стойке не нужно?
Второе. в п 13.7 ПДД есть понятие "намеченное направление". Как раз тот случай, когда перекрёсток один. Так как невозможно проехать в намеченном направлении (Кирова-Шалавина), руководствуясь светофорами-знаками-разметкой на одном перекрёстке, значит перекрёсток не один. Это очевидно и это не нужно описывать в ПДД. Не так ли?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Алексей-652 » 25 ноя 2020, 09:25

:arrow: Добрый день!
Максим, хочу еще раз поднять вопрос по поводу проезда регулируемого перекрестка со светофором с дополнительной секцией, но без контурных стрелок на основных сигналах этого светофора.
Обратиться в обслуживающую компанию, чтобы исправили это понятно. Однако, пока они это сделают может пройти много времени, а вот сотрудники ГИБДД могут неоднократно остановить водителей за это время. Поэтому вопрос - на сколько правомерны действия водителя, который повернул в направлении дополнительной секции на ЗЕЛЕНЫЙ основной сигнал светофора (без нанесенной контурной стрелки)?

С моей точки зрения - установленный не по ГОСТу светофор вводит в заблуждение водителя, и соответственно основываясь на п. 6.2 ПДД водитель не нарушает правила (откуда мне знать, что дополнительная стрелка работает и куда она указывает, например), т.к. проезжает перекресток на основной зеленый.

Аватар пользователя
Алексей-652
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Mishutka » 25 ноя 2020, 10:32

Алексей-652 писал(а):Поэтому вопрос - на сколько правомерны действия водителя, который повернул в направлении дополнительной секции на ЗЕЛЕНЫЙ основной сигнал светофора (без нанесенной контурной стрелки)?

Потухшая в дополнительной секции зеленая стрелка направо согласно ПДД 6.3 является сигналом, запрещающим поворот направо. Проезд на запрещающий сигнал неправомерен.

Алексей-652 писал(а): С моей точки зрения - установленный не по ГОСТу светофор вводит в заблуждение водителя
Согласно судебной практике, вводит в заблуждение невозможность понять, есть ли на светофоре дополнительная секция. По этой причине считается, что водитель вводится в заблуждение только в темное время суток / в условиях плохой видимости при отсутствии не только контурных стрелок, но и красного светящегося колечка на выключенной секции, т.е. условия не позволяют увидеть, что есть доп. секция. Если её видно, то увы...

Алексей-652 писал(а): основываясь на п. 6.2 ПДД водитель не нарушает правила
Правила он нарушает в любом случае. Вопрос только в наличии или отсутствии в этом его вины по КоАП. Решается этот вопрос не пунктом 6.2, а судьей на основании его убеждения (на которое можно повлиять представленными фотографиями и экспертными заключениями) с учетом судебной практики (см. выше).
Последний раз редактировалось Mishutka 25 ноя 2020, 10:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Алексей-652 » 25 ноя 2020, 10:41

У нас установлены светофоры еще старых модификаций и запрещающего сигнала на доп.секции нет. Т.е. можно только догадываться работает она или нет. Но это опять таки в знакомом месте, а если попал в чужой город и там такая картина.

Изображение
Аватар пользователя
Алексей-652
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Pddclub » 25 ноя 2020, 10:41

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Mishutka » 25 ноя 2020, 10:45

и там такая картина.

Ответ дан выше. Представленное графическое изображение светофора позволяет отчетливо увидеть наличие на нём доп. секции. Доп. секция не горит = сигнал запрещающий. Надо дождаться, пока она загорится, убедиться, что она именно направо, и потом направо повернуть.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Лев-14 » 17 апр 2021, 12:09

:arrow: Приветствую, в г. Казань (перекресток П. Лумумбы- Космонавтов) Т-образный регулируемый перекрёсток, одновременно горят разрешающие сигналы для перпендикулярных направлений. С Космонавтов зелёный простой, а П. Лумумбы основной зелёный закрашен стрелкой направо, также есть знак движение только направо. Вопрос в том, считается ли закрашеный светофор со стрелкой основным?
Сложности возникают при развороте, так как встречному направлению помех не создаётся, а с перпендикулярным траектории пересекаются.
Аватар пользователя
Лев-14
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2021

Re: Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Mishutka » 17 апр 2021, 14:56

Это светофор Т.2.п.1 без дополнительный секции. Я так понимаю, последнее Вы подразумеваете под "основной". Регулирует движение в направлении "направо".
ПДД:
Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

По картам там перекресток улицы Космонатов с улицей Космонавтов. Если Вы разворачиваетесь на четырехполосной улице Космонавтов, то уступаете дорогу тем, кто в этот момент на разрешающий сигнал выезжает с двухполосной улицы Космонавтов.
Когда светофоры вырубят, наоборот, они будут Вам уступать по знаку "уступи дорогу".
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение GDW nik » 17 апр 2021, 18:42

Лев-14 писал(а):считается ли закрашеный светофор со стрелкой основным?

Да, это основной сигнал. Не основным считается только доп. секция на уровне зелёного.
Лев-14 писал(а):Сложности возникают при развороте, так как встречному направлению помех не создаётся, а с перпендикулярным траектории пересекаются.
При развороте пропускаете справа - п 8.9 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Лев-14 » 17 апр 2021, 19:30

Благодарю за ответ, да это именно такой светофор Т2.П1. Вперые тут и не разобрался как отвечать. Придётся отказаться от разворота в этом месте, оказываешься между молотом и наковальней:)
Аватар пользователя
Лев-14
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2021

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0