Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Сергей-750 » 25 фев 2020, 20:57

:arrow: Максим, хотел бы узнать Ваше мнение на тему- есть ли полосы движения на перекрестке, если нет разметки 1.7, если вообще нет знаков и разметки.
Аватар пользователя
Сергей-750
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности1
Год регистрации2019

Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Pddclub » 25 фев 2020, 20:57

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Максим » 26 фев 2020, 15:18

Сергей-750, правила дорожного движения не говорят о том, что на перекрестке не может быть полос движения. Не говорят они и обратного.

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.


Вы хотите решить какую-то конкретную проблему?
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Сергей-750 » 26 фев 2020, 20:47

Максим, например,подъезжают двое к перекрестку по двум полосам и планируют продолжить движение прямо, а после перекрестка полоса одна. Знаков и разметки нет. Предположим, что водитель справа вынужден будет маневрировать. Если полосы есть- то у него перестроение и он уступает двигающемуся без изменения направления движения. Если полос нет или неопределённость- то п.8.9 и у правого преимущество. Мне интересно Ваше мнение. Спасибо.
Аватар пользователя
Сергей-750
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности1
Год регистрации2019

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Максим » 26 фев 2020, 22:27

Сергей-750, понял ситуацию.

Согласно ПДД, перестроение имеет место не только между полосами (обозначенными), но и между рядами:

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.


То есть наличие/отсутсвие полос на перекрестке принципиального значения не имеет. Кто перестраивается, тот и уступает.

Однако в описанной Вами ситуации есть другая проблема. На таких перекрестках не всегда понятно, кто именно из водителей перестраивается. Можно считать полосы от края проезжей части, можно от середины и т.п. Поэтому поиск виновника ДТП обычно сводится к тому, чтобы доказать, что кто-то из водителей перестраивался.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Сергей-750 » 27 фев 2020, 11:24

Максим,предположим, что перед перекрёстком 1.18 или 5.15.1(5.15.2) разрешают поворот налево с двух полос. Тот , кто на полосе правее задумает сместиться на полосу левого. Он при перестроении обязан уступить или будет иметь преимущество, т.к. является помехой справа для другого? Разметки 1.7 нет. Возможно, здесь нельзя говорить о перестроении, т.к. оба меняют направление движения и остается применить п.8.9. Спасибо за ответ и за ПДД-МАСТЕР вообще.
Аватар пользователя
Сергей-750
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности1
Год регистрации2019

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Pddclub » 27 фев 2020, 11:24

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Аоексей » 28 фев 2020, 10:22

:arrow: В Питере есть несколько перекрестков, с доп. секциями на светофорах для поворота налево. Но! При этом основная секция светофора не имеет каких-то контуров для указания направления движения, и ,таким образом, абсолютно не информирует водителей о работе доп. секции. Для водителей это чистая провокация! На углу Фонтанки и Невского пр. была добавлена такая секция. Но она недели две вообще не работала, что приводило к сутолоке и пробке. А когда она заработала, никто долгое время понять не мог, что она работает(ни красного контура в доп.секции, ни черного контура в основной). Опять пробка, суета, гаишники. Как поступать водителю, что говорить гаишнику, если ты повернул на основной зеленый, и про то, что доп.секция работает, нет никаких видимых намеков?
Аватар пользователя
Аоексей
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Максим » 28 фев 2020, 16:00

Сергей-750, указанная ситуация рассмотрена в этой статье. Как Вы и написали, в случае ДТП применяется пункт 8.9.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Максим » 28 фев 2020, 16:04

Аоексей, в данном случае имеет смысл в письменном виде обратиться в организацию, которая ответственна за организацию движения на перекрестке. В обращении нужно указать, что Вы просите исправить ситуацию и нанести на основную секцию светофора стрелки. Сослаться при этом можно на пункт 4.2.10 ГОСТ 52282-2004:

4.2.10 При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор без сигнала дополнительной секции в виде кольца красного цвета должен быть оборудован экраном белого цвета по ГОСТ 33385 с коэффициентом световозвращения для пленок типа А по ГОСТ Р 52290.


Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Сергей-750 » 28 фев 2020, 20:22

Максим, про пример из статьи, белый уступит оранжевому хоть из-за перестроения, хоть из-за помехи справа. Это уход от проблемы. А вот если оранжевый задумает повернуть в левую полосу, куда должен поворачивать белый. Почему 8.9, когда есть знаки 5.15.2, действующие на весь перекрёсток и разрешающие поворот налево по двум полосам НА ПЕРЕКРЕСТКЕ. При перестроении оранжевый уступает. Никакой неопределенности нет- п.8.9 не применим. Согласны?
Аватар пользователя
Сергей-750
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности1
Год регистрации2019

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Максим » 02 мар 2020, 15:11

Сергей-750, знаки 5.15.2 указывают только то, из каких полос можно въехать на перекресток для поворота налево. Больше они ничего не определяют. На перекрестке траектории поворота могут быть любыми с учетом пункта 8.6:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.


То есть знаки 5.15.2 не обязывают водителя, который из двух разрешенных полос выбрал для поворота правую, все время оставаться справа от водителя, который выбрал левую полосу. То же самое для водителя, выбравшего левую полосу.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0