Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Елена-402 » 25 май 2022, 18:44

:arrow: Добрый день! Разъясните, пожалуйста, ситуацию, когда при повороте направо горит зелёная стрелка и также мигает белый знак пешехода, у пешехода при этом горит зелёный. Кто должен пропускать? Почему большая часть водителей не пропускает пешеходов, нервно сигналят при этом?
Аватар пользователя
Елена-402
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2022

Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Pddclub » 25 май 2022, 18:44

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Mishutka » 26 май 2022, 01:00

Елена-402, если горит зеленая стрелка, значит поворот разрешен (если в сочетании с красным, то уступая ТС с других направлений).
Есть дополнительная лампочка с белым пешеходом или её нет - вообще никак не влияет на обязанность уступать пешеходу, переходящему на разрешающий сигнал светофора дорогу, на которую Вы поворачиваете. Пешеход, переходящий дорогу на запрещающий сигнал светофора, проходит уже по другой статье - уступать ему никто не должен, но тормозить перед ним обязаны по 10.1, так как налицо угроза ДТП.
Почему большая часть водителей не пропускает пешеходов, нервно сигналят при этом?
Потому что
а) ездят по памяти, а не по ПДД, текущим знакам и сигналам светофора (типа, год назад тут одновременно с зеленой стрелкой пешеходам горел красный). А теперь тут пешеходам тоже зеленый.
б) не хотят лечиться. Нервы свои надо держать в узде...Клаксон на автомобиле не для высказывания недовольства поставлен.
Когда пользоваться клаксоном и надо ли пропускать пешеходов - написано в ПДД.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение GDW nik » 26 май 2022, 09:46

Mishutka писал(а):Пешеход, переходящий дорогу на запрещающий сигнал светофора, проходит уже по другой статье - уступать ему никто не должен, но тормозить перед ним обязаны по 10.1, так как налицо угроза ДТП.
Куда там.. Есть в ПДД п 13.1, который не делает исключений при повороте на перекрёстках и п 8.3 ПДД, который не делает исключений при выезде с прилегающей территории - в части уступать дорогу пешеходам.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Евгений-457 » 26 май 2022, 10:34

:arrow: Добрый день!
Вопрос: крестообразный перекрёсток регулируется светофором (обычный, без доп. повортных секций), при этом на перекрестке есть знак главная дорога - направление - на лево с перекрестка.
Должен ли я при работающем светофоре проезжая по главной дороге на горящий зеленый цвет при повороте на лево уступать дорогу встречному автотранспорту проезжающему перекресток прямо, но со второстепенной дороги?
Или знак главная дорога действует только при не работающем светофоре, в остальных случаях действуют правила для обычного регулируемого перекрестка?
Аватар пользователя
Евгений-457
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2022

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Mishutka » 26 май 2022, 20:48

GDW nik, да, он обязывает не вынуждать изменять скорость и направление движения пешего участника, имеющего первоочередное право движения. И не делает исключений ни для одного из имеющих первоочередное право. Ничего про тех, кто не имеет права на движение вообще, в этом пункте не говорится.
Пешеход, переходящий дорогу в нарушение сигнала светофора, не имеет права первоочередного движения. Очередность регулируется светофором и запрещающий сигнал светофора запрещает ему движение вообще любое (включая первоочередное). Таким образом, он не входит в число тех, кому по упомянутым вами пунктам надо "не вынуждать". Было бы там вместо "уступить дорогу" требование "остановиться и пропустить" 0 было бы об чём говорить. А так - неимеющие не имеют. И всё. Они стоят и ждут. Если же они вместо этого решают перебежать на красный - они не "участник, имеющий право", а элемент ситуации, названной в ПДД "опасность для движения". Соответствующие действия водителя - в 10.1 (не забываем, конечно, про 1.5, 8.1, прочие ПДД и обязанность владельца источника повышенной опасности по возмещению вреда здоровью вне зависимости от вины).
Последний раз редактировалось Mishutka 26 май 2022, 21:13, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Pddclub » 26 май 2022, 20:48

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение Mishutka » 26 май 2022, 20:56

Евгений-457, не совсем верная формулировка для случая "или". Не знаки "не действуют" (главная дорога все равно остается главной дорогой, раз на ней знак, что при определенных обстоятельствах может влиять на определение того, кто ехал прямо, а кто поворачивал), а не действуют определяемые знаками требования очередности проезда, если они противоречат очередности, вытекающей из требований ПДД на регулируемых перекрестках, связанных с соответствующими сигналами светофоров. Это и будет Ваш случай.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Сигналы светофора на регулируемом перекрестке

Сообщение GDW nik » 26 май 2022, 21:47

Евгений-457, добрый вечер!
Евгений-457 писал(а):Или знак главная дорога действует только при не работающем светофоре, в остальных случаях действуют правила для обычного регулируемого перекрестка?
Абсолютно верно. Руководствуйтесь п 13.4 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение GDW nik » 26 май 2022, 21:58

Mishutka,
п 1.3 ПДД обязывает водителя знать и соблюдать относящиеся к водителю требования Правил. Нарушает пешеход или нет - у водителя обязанность ему уступить только потому, что он поворачивает. Вот знайте и соблюдайте, а не считайте себя умнее пункта 13.1 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение Mishutka » 27 май 2022, 23:55

GDW nik писал(а): знать и соблюдать относящиеся к водителю требования Правил.

Для столь же "замшелых специалистов" из числа юридической братии уже даже ВС русским по белому этот момент разъяснял. Требование ПДД с названием "уступить дорогу", означает, что участник ДД не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему право на первоочередное движение в намеченном направлении, изменить направление движения или скорость.
Указанное жирным право у "другого участника", желающего совершить движение в желаемом направлении в нарушение сигнала светофора, не возникает даже в тех местах (регулируемых перекрестках/переходах/переездах), где при соблюдении им требований сигналов светофора оно бы возникало.
Если Вам кажется, что требование "уступить дорогу" означает что-то другое - креститесь, даже если Вы и не судейский, то это не значит, что для всех остальных "уступи дорогу" означает что-то другое.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Сигналы светофора на регулируемом перекрестке"

Сообщение GDW nik » 28 май 2022, 06:16

Mishutka, то есть Вы считаете, что пешеход, переходящий на зелёный имеет преимущество перед поворачивающим водителем, а переходящий на красный - преимущества перед поворачивающим водителем не имеет. Руководствуетесь, при этом, определением "Уступи" по п 1.2 ПДД. Хорошо. Плохо, что игнорируете, при этом, п 1.3 и 13.1 ПДД.
Решение ВС сюда же решили пришить:
Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу. Вот только к пешеходу оно никакого отношения не имеет.. :o :o Слышал звон...

А поворачивающий (маневрирующий) водитель имеет преимущество перед пешеходом, переходящим на красный - или разрешающий поворот сигнал светофора теперь его вообще ни к чему не обязывает? Никогда не задумывались над тем - почему именно в отношении маневрирующего на перекрёстке водителя действует п 13.1 ПДД - а в отношении двигающегося прямо - не действует. То есть позволяете себе игнорировать требования пп 8.1, 8.2 ПДД. Вы не много себе позволяете, самомнение не завышено?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1