Комментарии к "Расположение велосипедистов на проезжей части"

Алексей, в тексте статьи как раз и идет речь о подобных ситуациях.

Правила однозначно не говорят о том, что велосипедист может ехать по второй полосе прямо. Однако совместный анализ пунктов 24.2 и 24.8 позволяет сделать вывод о том, что проехать через перекресток прямо можно. Иначе абзац пункта 24.8 был бы просто не нужен.

Удачи на дорогах!

А что делать, если направо поворачивают 2 полосы и только третья идет прямо? Получается, в этом случае велосипедист должен съехать на третью, либо принудительно повернуть направо.

Исходите из того, чтобы пересечь перекресток наиболее безопасно. Если движение интенсивное, то имеет смысл спешиться и пересечь дорогу по пешеходному переходу.

Удачи на дорогах!

Недавно увидел, как сотрудник ДПС остановил велосипедиста, ехавшего слева от припаркованных автомобилей. Вчитался в ПДД. По букве закона выходит, что места для езды на велосипеде ограничены пунктом 24.1, который расширен пунктом 24.2. При том, что нет формального определения правого края проезжей части, содержится прямой запрет отъезжать от него влево. То есть объехал слева располагающуюся на ПЧ яму, автомобиль, другого велосипедиста - нарушил. Почему так - видимо, чтобы избежать опасности наезда автомобилем. При этом если вас, например, остановила открывшаяся дверца автомобиля - при расположении вела на обочине или правом краю ПЧ вина автомобилиста (не убедился в отсутствии помех) , иначе - обоюдная или ваша ("вас там и быть не должно было", был судебный прецедент с одним авто, с обочины въехавшим в поворачивающий автомобиль со встречки). Противоречий с поворотом на перекрёстке налево и движением прямо (а равно как и в ряде случаев при перестроении на левую полосу при движении прямо, если даижение по правой полосе только направо) здесь нет: перекрёсток - пересечение дорог, составными частями которых являются ПЧ. Ничто не мешает при повороте налево двигаться сначала по правой части одной ПЧ, потом - второй (пересечения ПЧ определяются визуально) . Что делать вообще? Инициировать поправки в ПДД, позволяющие объезжать велосипеду слева припятствия на ПЧ в рамках крайней правой полосы. А до этого - ездить с осознанаем того, что приближение к центру крайней правой полосы уже делает вас нарушителем и потенциальным козлом отпущения в случае ДТП. Если остановил сотрудник ДПС - ссылаться на невозможность безопасного движения на тротуаре (или перехода на него - может, он в районе препятствия отделён оградой) и поведение на шоссе, способствующее вашей максимальной видимости, предсказуемости и безопасности движения. И автобусы/автомобили при посадке/высадке пассажиров - не препятствия, по ПДД их надо ждать (или объезжать по тротуару)

Дмитрий, а у Вас есть предложение, как переписать указанный пункт, чтобы соблюсти следующее:

1. Велосипедисты не ездят между автомобилей (по рядам), где транспортные средства едут гораздо быстрее.

2. Велосипедисты не ограничиваются в маневрировании.

На мой взгляд, законодатели хотят отобразить в правилах именно это, однако им не удается найти нужную формулировку. Если такая формулировка у Вас есть, то следует попробовать "инициировать поправки в ПДД" на основе конкретного предложения.

Удачи на дорогах!

Добрый день, Максим. Конечно.
24.2
перед "по обочине -" добавить:
"допускается отклонение влево от правого края проезжей части при объезде препятствия либо при перестроении для движения на перекрёстке прямо или налево в случае, если движение по правой полосе разрешено только направо. Не допускается выезд за левую разделительную линию крайней правой полосы"

Это исключает и езду между движущихся рядов (движущийся в пробке автомобиль - по ПДД не препятствие), и разрешает только объезд (разворот, поворот - нельзя), при этом никто не отменял пп.8.1, 8.2 про обозначение маневра и п.8.4 про необходимость уступить дорогу ТС, движущимся попутно без изменения направления движения. Это и согласуется с п.8.7 (отступление от п.8.5)

Что скажете? Знаете, куда можно обратиться?

Дмитрий, по формулировке:

1. "при объезде препятствия" - такая формулировка не разрешит объезжать припаркованные транспортные средства и общественный транспорт на остановках, т.к. препятствиями они не являются. Имеет смысл написать просто "при объезде".

2. Второе предложение в формулировке я не понял, т.к. в ПДД нет понятия "левая разделительная линия крайней правой полосы". Что Вы имели в виду?

3. Итоговый вариант можно попробовать направить непосредственно в ГИБДД или в Правительство РФ. Изменения в ПДД вносит Правительство. ГИБДД может направить в правительство свои (Ваши) предложения.

Удачи на дорогах!

Максим, я полагаю, что:
1. Принято. Однако объезд общественного транспорта на остановках (кроме остановившегося в карманах) сам считаю опасным действием - учитывая, что ему при начале его движения в городе следует уступать дорогу
2. Здесь скорее имелось в виду перестроение на разделительную линию первой и второй полос, так как обочины ещё нет, разрешение выезжать во вторую полосу в принципе опасно. Никто не согласится на внесение изменений, если не ограничить движение велосипедов крайней правой полосой. Но двигаться по линии - нереально и тоже несёт риски. Тогда скорее это будет перестроение к левому краю правой полосы до разделения ПЧ, далее по общим правилам. И без поворота налево, так как на таком перекрёстке уже 2 полосы в попутном направлении, налево нельзя либо получится очередная неоднозначность
3. Спасибо за совет. Отшлифую и постараюсь направить

Дмитрий:

2. Я примерно понял, что Вы имели в виду. Что нельзя выезжать за пределы крайней правой полосы. Тогда не понятно, как это согласуется с первым предложением. В первом предложении говорится, что перестроение во вторую полосу возможно для движения прямо или налево. А во втором - что оно запрещается.

Кстати, сейчас рассматривается проект изменений в ПДД (о нем я расскажу в статьях на ПДД Мастер в ближайшее время) и там будет в том числе интересный пункт, относящийся к велосипедистам.

24.5 Движение велосипедистов и лиц, использующих для передвижения средство индивидуальной мобильности, по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, должно осуществляться только в один ряд. При этом запрещаются обгон или объезд с левой стороны транспортного средства (за исключением мопедов и велосипедов) или препятствия, находящегося на проезжей части.

Такая формулировка прямо говорит о том, что велосипедисты не могут выполнять объезд и обгон. Если законопроект будет принят, то вопрос расположения велосипедистов будет вызывать гораздо меньше вопросов.

Удачи на дорогах!

Здравствуйте, Максим

Всё согласуется по смыслу, но сложно выразимо по форме. Да, выпускать велосипед левее крайней правой полосы в принципе очень опасно, и никто в обозримом будущем такое не согласует. Чтобы на перекрёстке с правой полосой "только направо" ехать далее прямо, следует перестроиться в правый край второго ряда, так как ехать по левому краю правого ряда - нелогично и неправильно. Но это уже второй ряд! А по разделительной полосе ехать - не получится, да и тоже есть свои риски. Перестроение тоже небезопасно. Поэтому, видимо, вопрос перестроения лучше не затрагивать в принципе(

При этом, боюсь, вы неправильно прочли предполагаемые изменения в ПДД-2020. Указанный пункт закрепляет невозможность ВЕЛОСИПЕДИСТУ объехать слева любое препятствие и отдельно любые ТС, за исключением ВЕЛОСИПЕДОВ и МОПЕДОВ. Очень плохой пункт, хоть и закрепляющий мою точку точку зрения на недопустимость отклонения велосипеда от ПКПЧ и в текущей версии ПДД. Я внесу своё предложение по корректировкам п. 24.5 на https://regulation.gov.ru/projects#npa=96588 (обсуждение поправок пока активно), но, так как оно напрямую будет противоречить предполагаемой правке авторов, вряд ли оно будет успешным...