Вход  •  Регистрация

Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Алексей Ч » 14 окт 2023, 09:36

Вот вам условия в принципе простой задачи.
Вы двигаетесь в данном направлении:

01.JPG
01.JPG (115.11 KiB) Просмотров: 177


проезжаете регулируемый пешеходный переход

02.JPG
02.JPG (150.73 KiB) Просмотров: 177


в этом месте вы уже находитесь на перекрестке с круговым движением?

04.JPG
04.JPG (124.42 KiB) Просмотров: 177


Дайте ответ, и после него сразу ещё проведем контрольную работу! Кто не решит останется без сладкого! :D
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения702
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Pddclub » 14 окт 2023, 09:36

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Александр-921 » 14 окт 2023, 12:59

Алексей Ч,
Алексей Ч писал(а):в этом месте вы
=ВЫ= - это кто именно на вашем фото?
Впрочем, это не так важно.
И машина Яндекс-регистратора (это я), и все три машины впереди, все они находятся на перекрёстке, на котором организовано круговое движение.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения823
Благодарности60
Год регистрации2020

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Алексей Ч » 14 окт 2023, 13:15

Александр-921 писал(а):И машина Яндекс-регистратора (это я), и все три машины впереди, все они находятся на перекрёстке, на котором организовано круговое движение.


Александр-921,

Молодец Саша, садись 5. :D Будем ждать Мишу? :)
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения702
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Александр-921 » 14 окт 2023, 13:20

Алексей Ч, Нет. Миша в другом класса. Он старшеклассник уже.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения823
Благодарности60
Год регистрации2020

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Mishutka » 14 окт 2023, 13:22

Алексей Ч писал(а):Вот вам условия в принципе простой задачи. [

В "принципе простая" - это кольцевое пересечение из учебника. Все варианты, когда проезжая часть дороги перед кольцом изгибается и образует с кольцом касательную, имея с ним общую полосу (левая полоса касательной проезжей части "дороги" одновременно является правой полосой кольцевой ПЧ) в принципе не может быть простой - если ПЧ "дороги" изогнулась сильно заранее, то к перекрестку она приходит уже конкретно "прямой" и где там искать "начала закруглений, наиболее удаленных от центра перекрестка"? А если изгиб ПЧ уже где-то в районе границ перекрестка, то как там икать "начало закругления (как элемент "уширения") " на изгибе...
В этой ситуации следует ориентироваться скорее на знак 4.3. Типа он по ГОСТ устанавливается "на въезде" и Вы сейчас находитесь "на въезде". А значит Вы тот, который "при въезде" по 13.11 (1) уступает. А те, кто уже не на въезде, а собственно полноценно осуществляют круговое движение - являются теми, кому по ПДД 13.11 (1) надо уступать (типа, раз на перекрестке движение круговое, то те, кто пока только на въезде, ещё не являются участниками движения на перекрестке). Но это, по-хорошему, должно быть написано в едином общероссийском учебнике для автошкол, который должен быть утвержден постановлением Правительства, в противном случае всё опирается на то, как хорошо подвешен язык, у того, кто перед судьей буде "сеять разумные сомнения".
Вот не следуют наши нормотворцы заветам Уильяма Оккама, и получают, что то, что они "в уточнение Конвенции" наплодили, начинает мешать другим уточнениям. Вот не трогали бы её, сочиняя ПДД, а писали бы государственный учебник с Конвенцией в приложении и инструкциями, как её соблюдать при движении по территории РФ. И знаки приоритета не жалели бы ставить, вместо нечетких правил с сомнительными терминами...
Последний раз редактировалось Mishutka 14 окт 2023, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1627
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Pddclub » 14 окт 2023, 13:22

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Алексей Ч » 14 окт 2023, 13:33

Mishutka писал(а):
Алексей Ч писал(а):Вот вам условия в принципе простой задачи. [

В "принципе простая" - это кольцевое пересечение из учебника. Все варианты, когда проезжая часть дороги перед кольцом изгибается и образует с кольцом касательную, имея с ним общую полосу (левая полоса касательной проезжей части "дороги" одновременно является правой полосой кольцевой ПЧ) в принципе не может быть простой - если ПЧ "дороги" изогнулась сильно заранее, то к перекрестку она приходит уже конкретно "прямой" и где там искать "начала закруглений"? А если изгиб ПЧ уже где-то в районе границ перекрестка, то как там икать "начало закругления (как элемент "уширения") на изгибе...
В этой ситуации следует ориентироваться скорее на знак 4.3. Типа он по ГОСТ устанавливается "на въезде" и Вы сейчас находитесь "на въезде". А значит Вы тот, который "при въезде" по 13.11 (1) уступает. А те, кто уже не на въезде, а собственно полноценно осуществляют круговое движение - являются теми, кому по GLL 13/11 (1) надо уступать (типа, раз на перекрестке движение круговое, то те, кто пока только на въезде, ещё не являются участниками движения на перекрестке). Но это, по-хорошему, должно быть написано в едином общероссийском учебнике для автошкол, который должен быть утвержден постановлением Правительства, в противном случае всё опирается на то, как хорошо подвешен язык, у того, кто перед судьей буде "сеять разумные сомнения".


Mishutka,

Плохо плохо! Садитесь 2. Учите ПДД.

Mishutka писал(а): Но это, по-хорошему, должно быть написано в едином общероссийском учебнике для автошкол, который должен быть утвержден постановлением Правительства, в противном случае всё опирается на то, как хорошо подвешен язык, у того, кто перед судьей буде "сеять разумные сомнения".

У вас есть все в ПДД. А вы на какие-то учебники грешите! Возмутительно!!!
Садитесь и готовьтесь к контрольной работе!!! :oops:
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения702
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Алексей Ч » 14 окт 2023, 13:44

КОНТРОЛЬНАЯ РАБОТА

03.JPG
03.JPG (220.5 KiB) Просмотров: 152


Задача: Необходимо установить приоритет проезда для красной и синей траектории движения.
Решением задачи будет являться обоснование какими пунктами ПДД должны руководствоваться водитель красного и синего автомобиля.
---------------------------------------
Можете использовать свои конспекты в этом топике, а также ПДД, ГОСТ, и Венскую Конвенцию. :D

На сладкое, я Вам укажу на то, о чем вы развели диспут аж на 8 страниц, КАК и почему его можно было ограничить всего одним лишь предложением! :D :D :D
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения702
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Александр-921 » 14 окт 2023, 14:18

Mishutka писал(а):В этой ситуации следует ориентироваться скорее на знак 4.3. Типа он по ГОСТ устанавливается "на въезде" и Вы сейчас находитесь "на въезде". А значит Вы тот, который "при въезде" по 13.11 (1) уступает.
- надо бы точнее определиться с понятием =НА ВЪЕЗДЕ=.
Въезд на перекрёсток (в границы перекрёстка) и въезд на кольцевую проезжую часть - это совсем разные линии на плане.
Так, например, знак 4.3 по ГОСТу устанавливается на въезде на перекрёсток.
А обязанность уступать по п.1311.1 наступает на въезде на кольцевую часть перекрёстка. Это может быть ещё метров через 20-30...
Давайте поточнее будем - чувствую учитель скоро начнёт говорить про сантиметры и миллиметры.
И точность в понятиях нам пригодится.
На тех фото, которые предложены учителем, знак 4.3 установлен не по ГОСТ.
Последний раз редактировалось Александр-921 14 окт 2023, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения823
Благодарности60
Год регистрации2020

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Александр-921 » 14 окт 2023, 14:26

Алексей Ч писал(а):Задача: Необходимо установить приоритет проезда для красной и синей траектории движения.
Алексей Ч, меня что-то красная траектория пугает.
Там, куда доехал автомобиль по синей траектории, пока никто ничего никому не должен.
Обозначьте - куда синий собрался ехать дальше.
С красным то понятно - если он не изменит свою траекторию, он вылетит за ограждение перекрёстка.
Иллюстрации к задаче давайте лучше на планах сверху - там на этом перекрёстке есть полосы, о которых только что написал Мишутка.
Если вы сверху и аккуратнее начертите предполагаемые траектории обоих, то может и никто никому ничего и должен не будет.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения823
Благодарности60
Год регистрации2020

Re: Светфооры, круговое, движение, знаки приоритета

Сообщение Александр-921 » 14 окт 2023, 14:34

Алексей Ч писал(а):Можете использовать свои конспекты в этом топике, а также ПДД, ГОСТ, и Венскую Конвенцию.
- мои конспекты я уже в споре с вами затёр до дыр.
Поэтому в любом случае мой ответ - ШЕСТНАДЦАТЬ.
Алексей Ч писал(а):я Вам укажу на то, о чем вы развели диспут ...ограничить всего одним лишь предложением!
Алексей Ч, я весь уже дрожу... от нетерпения.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения823
Благодарности60
Год регистрации2020

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0