Вход  •  Регистрация

Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение GDW nik » 06 дек 2025, 15:59

александр-1485 писал(а):Какая разница прилегающая дорога или прилегающая территория? Если 6.13 а4 работает, то при повороте направо придётся стоять ждать зеленый, если нет, то просто пропустить пешеходов?


александр-1485, при повороте с прилегающей (дороги или территории) необходимо остановиться перед светофором на запрещающий сигнал регулируемого пешеходного перехода (п 6.13 ПДД) - даже если видите стоп-линию, нанесенную на главной дороге и Вы её не пересекаете. Вы руководствуетесь только теми пунктами ПДД, которые Вас касаются (п 1.3 ПДД) - то есть по траектории ВАШЕГО движения есть регулируемый ПП, а стоп-линии нет.
Подробно - здесь.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3810
Благодарности275
Год регистрации2016

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Pddclub » 06 дек 2025, 15:59

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение Mishutka » 06 дек 2025, 17:28

необходимо остановиться перед светофором на запрещающий сигнал

Правило действует только в случаях, когда перед светофором стоп-линия отсутствует. В данном месте данное правило не действует. При её наличии действует только требование остановки у стоп-линии, поэтому в зависимости от пути движения одни у стоп-линии стоят, другие по своему пути мимо стоп-линии едут. В этом и смысл регулирования движения, а не создания заторов по инициативе фантазеров.
Вы руководствуетесь только теми пунктами ПДД, которые Вас касаются

Золотые слова. Поэтому не стоит приплетать к этому месту правила, написанные для тех, кто едет в других местах.
по траектории ВАШЕГО движения есть регулируемый ПП, а стоп-линии нет
Нет требования, запрещающего безостановочный проезд регулируемого перехода, когда на пути нет стоп-линии. Есть правило "выполнять требования ПДД" (а не чьи то хотелки и форумные фантазии). Вот их и следует придерживаться.
Это конечно очень весело, надергать разных слов из разных правил, а потом пытаться выдать это за "правило дорожного движения РФ". Но, нет. Даже если по аналогии с запиской сэру Генри в гостинице склеить что-то из вырезок, результат имеет значение только для особо впечатлительных особ.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1878
Благодарности90
Год регистрации2018

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение GDW nik » 06 дек 2025, 18:16

Ещё раз.
Регулируемый ПП, где стоп-линия присутствует только для тех, кто двигается по главной.
Регулируемый ПП, где стоп-линия отсутствует для тех, кто двигается по второстепенной.
Читайте п 1.3 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3810
Благодарности275
Год регистрации2016

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение александр-1485 » 06 дек 2025, 20:40

Вечный спор.
Могу добавить только пункт из госта, который в этой теме и подобных на форуме не упоминался.
7.4.7 ГОСТ Р 52289-2019:
При установке транспортных светофоров (кроме Т.З любых исполнений, Т.9‚ П.1 и П.2) должна быть обеспечена различимость их сигналов с расстояния не менее 100 м с любой полосы движения и трамвайных путей, на которую распространяется их действие. Если данное условие выполнить невозможно, устанавливают знак 1.8 «Светофорное регулирование» по 5.2.11.
Аватар пользователя
александр-1485
Специалист по ПДД
 
Сообщения64
Благодарности0
Год регистрации2025

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение Mishutka » 07 дек 2025, 02:45

Регулируемый ПП, где стоп-линия присутствует только для тех, кто двигается по главной.
Поэтому они и стоят, так как в этом месте (месте, где размещен переход и регулирующие его проезд технические средства организации ДД) действует требование, связанное с красным сигналом светофора - останавливаться у стоп-линии.
Регулируемый ПП, где стоп-линия отсутствует для тех, кто двигается по второстепенной.
Поэтому они и выезжают (хоть с левым поворотом, хоть с правым), уступая дорогу пешеходам, так как требование останавливаться у светофора действует "а в других местах", но не в этом месте.
Читайте п 1.3 ПДД.
И что характерно, Ваших фантазий там нет.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1878
Благодарности90
Год регистрации2018

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Pddclub » 07 дек 2025, 02:45

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение GDW nik » 07 дек 2025, 06:48

Mishutka писал(а):требование останавливаться у светофора действует "а в других местах", но не в этом месте.

Mishutka, а Вам чем "это" место не понравилось? :lol:

Mishutka писал(а):И что характерно, Ваших фантазий там нет.

Поэтому Вы его не читаете? :lol:
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3810
Благодарности275
Год регистрации2016

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение Алексей..Ч » 08 дек 2025, 16:59

Все ругаетесь? :) Ничего не поменялось! Всем старожилам привет!!!
Mishutka писал(а):александр-1485, с точки зрения обязанностей водителя - практически никакого. Вопрос в объяснении причин, почему нет светофора на примыкающей дороге. Ответ - потому что это выезд с прилегающей территории в точке, непосредственно прилегающей к пешеходному переходу. Двигающиеся по главной дороге руководствуются требованием остановиться на красный у стоп-линии. Ситуация с выезжающими несколько иная и зависит от того, при выезде они втискиваться между стоп линией и зеброй или стоп-линия между выездом и зеброй (в последнем случае они также останавливаются у стоп-линии.
Если стоп-линия вообще не нанесена, то для простоты считайте, что она всё-таки есть, но непосредственно у самого светофора со всеми вытекающими и учётом того, что условий для 6.17 нет


Mishutka, Интересно Вы трактуете п.6.13. Там никакой градации, и приоритетов в соблюдении указанных требований п.6.13 нет!
Если вы повернули с прилегающей территории на пешеходный переход, и перед ним есть основной светофор (!) то вы подчиняетесь сигналу этого светофора! И в любом случае вы выполняете требования проезда регулируемого ПП. Приведу пример когда нет основного светофора на пути следования тех кто выезжает со двора на ПП.

01.jpg
01.jpg (242.59 KiB) Просмотров: 164


Пример: При выезде с прил. тер-рии на регулируемый пеш.переход. В данном случае светофорный объект регулирует проезд не только зоны пешеходного перехода, но и пересечение проезжих частей выездов со дворов. Пока основное движение стоит на красный, со двора могут проехать ПП пропустив пешеходов. Красным квадратом отображены светофоры на скрине. И требование этих светофоров никак не может быть распространено на тех кто выезжает со двора.
Аватар пользователя
Алексей..Ч
Специалист по ПДД
 
Сообщения101
Благодарности1
Год регистрации2025

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение александр-1485 » 09 дек 2025, 03:46

Это излучатели какие-то.
Аватар пользователя
александр-1485
Специалист по ПДД
 
Сообщения64
Благодарности0
Год регистрации2025

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение Mishutka » 12 дек 2025, 09:11

Алексей..Ч писал(а):Там никакой градации, и приоритетов в соблюдении указанных требований п.6.13 нет!
.

Опять любители красивых слов понаехали...
Вы хоть знаете, что такое "градация", а что такое "приоритет"?
Градация там как раз есть - на правило (остановка у стоп-линии) и небольшой список исключений, общим условием которых является отсутствие в месте, где движение регулируется светофором, стоп-линий.
А "приоритета" тут вообще быть не может, так как при нанесении перед регулирующим светофором стоп-линии НИ ОДНО из списка исключений В ПРИНЦИПЕ не может быть применено.
подчиняетесь сигналу этого светофора
Сигнал светофора я ВИЖУ. А подчиняюсь я требованиям ПДД 6.13, который описывает, что я ОБЯЗАН ДЕЛАТЬ по указанному сигналу, если он на меня распространяется.
Во-первых, если я что-то вижу, не значит, что это на меня распространяется. Прямых "указаний" тут нет, но с учетом того, каким условиям соответствуют сигналы, которые распространяются, можно сделать вывод, что сигналов, распространяющихся на выезжающего, тут нет, но давайте даже допустим, что хоть необходимые условия "распространения" и нарушены, то всё равно распространяются.
Во-вторых, в данном месте действует требование "остановиться у стоп-линии". Рисуйте стоп-линию перед переходом. Будем обсуждать, кому и когда её можно пересекать. Обсуждать требования, которых тут вообще нет, смысла тоже нет.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1878
Благодарности90
Год регистрации2018

Re: Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Сообщение GDW nik » 12 дек 2025, 11:07

Mishutka писал(а):Прямых "указаний" тут нет, но с учетом того, каким условиям соответствуют сигналы, которые распространяются, можно сделать вывод, что сигналов, распространяющихся на выезжающего, тут нет, но давайте даже допустим, что хоть необходимые условия "распространения" и нарушены, то всё равно распространяются.


Какой же бред Вы пишите! :lol:
Вы когда в голове порядок будете наводить?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3810
Благодарности275
Год регистрации2016

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0