Проезд перекрестка со светофором только на главной дороге

Mishutka писал(а):GDW nik, если не владеете нормами русского языка, Ваши личные проблемы.

Обоснуйте. Вот текст:

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;

в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Или к этому Вашему тезису надо отнестись как к очередной брехни пустомели? Тогда Ок.

Владимир-270 писал(а):GDW nik, мотоцикл, который проскочил знак 6.16 на зелёный , "а перед пешеходным переходом застал запрещающий сигнал светофора", останавливается перед светофором, не создавая помех транспортным средствам (п 6.13), или "должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка" (п.13.7)

Владимир-270,

13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. ...

GDW nik, обоснование в том, что этот "список" вступает в силу вместе со словами "а при отсутствии" и только в этом самом случае её отсутствия. Если для вас это не так, значит вы не владеете русским языком в достаточной степени, чтобы правильно понимать, а тем более комментировать тексты документов и сообщений.
С незнанием возможностей применения существительных во множественном числе в определенном контексте - это отдельная песня.

Mishutka писал(а):GDW nik, обоснование в том, что этот "список" вступает в силу вместе со словами "а при отсутствии" и только в этом самом случае её отсутствия. Если для вас это не так, значит вы не владеете русским языком в достаточной степени, чтобы правильно понимать, а тем более комментировать тексты документов и сообщений.
С незнанием возможностей применения существительных во множественном числе в определенном контексте - это отдельная песня.

Mishutka, хвостом вилять не надо. Это только на Александра 921 производит впечатление и приводит в щенячий восторг.
Зашла речь только про текст п 6.13 ПДД, а именно:

Mishutka писал(а):GDW nik, в п 6.13 нет ничего про стоп-линии перед переходом, только про стоп-линии перед светофором

Mishutka писал(а):В 6.13 только о стоп-линиях перед светофором и речь.

GDW nik писал(а):Нет. Только в первом предложении - и в единственном числе.

Mishutka писал(а):GDW nik, если не владеете нормами русского языка, Ваши личные проблемы.

Mishutka писал(а):Обоснуйте. Вот текст:

Не надо мне бреньчать об отсутствии/присутствии и про "тонкости" не надо брякать.
Только текст и только 6.13!

GDW nik писал(а):Владимир-270, у мотоциклиста в намеченном направлении регулируемый перекрёсток И регулируемый пешеходный переход. Если он "проскочил" - это не даёт ему право игнорировать сигнал светофора для ПП..

GDW nik, давайте рассмотрим ситуацию, рассуждая логически :
1. Перекрёсток, по Вашему мнению, для мотоцикла регулируемый.
2. Светофор у ПП установлен "на выходе с перекрёстка". (Причём с явным несоответствием требованиям ГОСТа для регулируемых перекрёстков).
3. Водитель на мигающий зелёный успевает выехать на перекрёсток, но перед ПП светофор переключается на запрещающий.
Действия водителя:
А. руководствоваться п.13.7.ПДД в разделе "Проезд перекрестков", подразделе "Регулируемые перекрёстки" и "выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка".
Б. понять, что всё-таки, как говорилось ранее, "....это регулируемый пешеходный переход, перекресток не регулируемый", а раз так - игнорировать п.13.7 и, руководствуясь п.6.13., остановиться "перед светофором, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено".
Что думаете?

Владимир-270, я голосую за третий вариант - ввиду наличия стоп-линии считать неактуальным в этом месте требование "при отсутствии стоп-линии остановиться в других местах перед светофором".

GDW nik, давайте рассмотрим ситуацию, рассуждая логически :

... а заодно и "при отсутствии стоп-линии остановиться на перекрестке... с учетом 13.7" и "при отсутствии стоп-линии остановиться перед переездом... по 15.4"

Владимир-270, предлагая порассуждать, Вы никак не отреагировали на моё последнее сообщение по теме:

GDW nik писал(а):Владимир-270, у мотоциклиста в намеченном направлении регулируемый перекрёсток И регулируемый пешеходный переход. Если он "проскочил" - это не даёт ему право игнорировать сигнал светофора для ПП.

В этом и смысл такой установки светофора в этом месте. Если установить светофор в точке а, то ПП мотоциклисту вполне правомерно (по п 13.7 ПДД) проехать на красный. Такая установка светофора и установка знака 6.16 позволила определять очередность движения для мотоциклиста как на перекрёстке, так и на ПП.

Владимир-270 писал(а):2. Светофор у ПП установлен "на выходе с перекрёстка". (Причём с явным несоответствием требованиям ГОСТа для регулируемых перекрёстков).

А в ГОСТе есть вариант регулируемого ПП, расположенного непосредственно после нерегулируемого перекрёстка?
И второй вопрос: В каком ГОСТе перед нерегулируемым перекрёстком предусмотрена установка знака 6.16?

Владимир-270 писал(а):1. Перекрёсток, по Вашему мнению, для мотоцикла регулируемый.
2. Светофор у ПП установлен "на выходе с перекрёстка". (Причём с явным несоответствием требованиям ГОСТа для регулируемых перекрёстков).
................
Что думаете?

Владимир-270,

ПДД

13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
6.16. "Стоп-линия". Место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора (регулировщика)

ГОСТ

7.3 Условия применения светофоров
7.3.1 Светофоры Т.1 и Т.1.г любых вариантов конструкции применяют на перекрестках в случае
одновременного пропуска транспортных средств во всех разрешенных направлениях с данного подхода к перекрестку и на регулируемых пешеходных переходах, расположенных между перекрестками.

7.4 Правила установки светофоров
к) непосредственно за пересечением проезжих частей справа от дорог

==================================================================================

Я думаю, что нормативная база ПДД и ГОСТа не причем, на показанном перекрестке!
Наверное в организации дорожного движения участвовал какой-нибудь "мишутка"!

Mishutka писал(а):Владимир-270, я голосую за третий вариант - ввиду наличия стоп-линии считать неактуальным в этом месте требование "при отсутствии стоп-линии остановиться в других местах перед светофором"....

Mishutka, аргументы о несостоятельности этого варианта приведены в статье Максима.
Попутно замечу, что Полярная ул. уж никак не выезд с ПТ, поскольку явно "предназначенная для сквозного движения".