Порядок выезда с территории базы.

GDW nik писал(а):Make76, если территория парковки непосредственно прилегает к дороге, по которой двигается А, значит Б выезжает с прилегающей территории и руководствуется не п 13.11 ПДД - а п 8.3 ПДД, т.е. обязан уступить.

GDW nik, Знак"парковка", что на скрине с 2ГИС, поставил сам 2ГИС. Там иногда ставят машины, иногда их нет.Площадь позволяет .
Знака "Р" на этой территории нет. Там вообще нет никаких знаков. Стихийное движение.)
Щас отправлю скрин с Яндекс а)

Файл можно получить по ссылке:
IMG_20251214_135908.jpg
https://disk.yandex.ru/i/_uwHourqYAruAw

Make76 писал(а):Ниже скрин с 2ГИС
Файл можно получить по ссылке:
IMG_20251213_180323.jpg
https://disk.yandex.ru/i/6IxT2yAo0EuPhQ

Видно же по названию улицы и по Актюбинскому лесному хозяйству, что речь идёт об Актюбинске - Актобе, который расположен на территории Казахстана. Применять здесь ПДД России опрометчиво.

GDW nik писал(а):Александр-921, да верю

GDW nik, вопросов больше не имею.

Алексей..Ч писал(а): Я, как и в прошлые дебаты, считаю что "дорога" и "прилегающая территория", термины в ПДД, не могут являться как два в одном для одного объекта. Мое мнение как и прежде: Или то, или другое. Попробуйте убедить меня в обратном!

Алексей..Ч, есть объект "прилегающая территория" и есть объект "дорога". Один объект (или несколько) может входить в состав другого, как, например, в состав "дороги" входит "обочина", "тротуар", "проезжая часть". В свою очередь, сама "дорога" может входить в состав "прилегающей территории" точно так же, как и в состав "населённого пункта".
Вы же не будете утверждать, что "дорога" и "населённый пункт" (застроенная территория,...) -

Алексей..Ч писал(а):...термины в ПДД, не могут являться как два в одном для одного объекта. .... Или то, или другое.

И ещё:

Алексей..Ч писал(а):... в термине "прил. тер-рия" прописано предложением: Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами...

ПДД писал(а):Правила… устанавливают единый порядок дорожного движения …
"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений,... в пределах дорог.

Владимир-270 писал(а):

Алексей..Ч писал(а): Я, как и в прошлые дебаты, считаю что "дорога" и "прилегающая территория", термины в ПДД, не могут являться как два в одном для одного объекта. Мое мнение как и прежде: Или то, или другое. Попробуйте убедить меня в обратном!

Алексей..Ч, есть объект "прилегающая территория" и есть объект "дорога". Один объект (или несколько) может входить в состав другого, как, например, в состав "дороги" входит "обочина", "тротуар", "проезжая часть". В свою очередь, сама "дорога" может входить в состав "прилегающей территории" точно так же, как и в состав "населённого пункта".
Вы же не будете утверждать, что "дорога" и "населённый пункт" (застроенная территория,...) -

Алексей..Ч писал(а):...термины в ПДД, не могут являться как два в одном для одного объекта. .... Или то, или другое.

И ещё:

Алексей..Ч писал(а):... в термине "прил. тер-рия" прописано предложением: Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами...

ПДД писал(а):Правила… устанавливают единый порядок дорожного движения …
"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений,... в пределах дорог.

Владимир-270,

Не могут они входить один объект в состав другого объекта. В том то и вся суть спора! Они могут лишь совместно образовать улично-дорожную сеть. Вы же не будете утверждать, что транспортное средство одномоментно сможет двигаться по дороге и на прилегающей к ней территории? Автомобиль двигается либо по дороге, либо по прилегающей к ней территории! Автомобиль может выехать из прилегающей территории на дорогу, или съехать с дороги на прилегающую к ней территорию.
Поэтому, когда Мишутка ранее доказывал, что на прилегающей территории к дороге может быть другая дорога (!), это блуд, лукавство, демагогия или простое не понимание сути вопроса, почему и для чего в ПДД существует разница в терминах "дорога" и "прилегающая территория".

Алексей..Ч писал(а):...Не могут они входить один объект в состав другого объекта. В том то и вся суть спора! Они могут лишь совместно образовать улично-дорожную сеть. Вы же не будете утверждать, что транспортное средство одномоментно сможет двигаться по дороге и на прилегающей к ней территории? Автомобиль двигается либо по дороге, либо по прилегающей к ней территории! ...

Алексей..Ч, по Вашей логике получается, что въехав в "населённый пункт" ("обозначенный знаками 5.23.1 - 5.26."), водитель движется уже вовсе не по дороге, а по "застроенной территории" (или "улично-дорожной сети" )
И в чём же принципиальное отличие "прилегающей" от "застроенной" территории, что на одной из них "дорога" теряет своё название, а на другой нет?

Владимир-270 писал(а):

Алексей..Ч писал(а):...Не могут они входить один объект в состав другого объекта. В том то и вся суть спора! Они могут лишь совместно образовать улично-дорожную сеть. Вы же не будете утверждать, что транспортное средство одномоментно сможет двигаться по дороге и на прилегающей к ней территории? Автомобиль двигается либо по дороге, либо по прилегающей к ней территории! ...

Алексей..Ч, по Вашей логике получается, что въехав в "населённый пункт" ("обозначенный знаками 5.23.1 - 5.26."), водитель движется уже вовсе не по дороге, а по "застроенной территории" (или "улично-дорожной сети" )
И в чём же принципиальное отличие "прилегающей" от "застроенной" территории, что на одной из них "дорога" теряет своё название, а на другой нет?

Владимир-270, Вот как раз по моей логике такого бреда как у Вас и не получается! Что вы вообще пишите, или приводите в пример?
Я вам пишу что автомобиль едет или по дороге, или по прилегающей к ней территории!
А если у вас нет никакой разницы между прилегающей территории к дороге, или прилегающей территории предприятия, АЗС или к населенному пункту, или к чему вообще еще, я причем???
То, что вы пишите эту чушь, по своему суждению, "меня с моей логикой" впутывать не надо!!!
"Я ему про автомобиль - он мне про село!"

Алексей..Ч писал(а):... Я вам пишу что автомобиль едет или по дороге, или по прилегающей к ней территории!...Не могут они входить один объект в состав другого объекта. В том то и вся суть спора!

Алексей..Ч, а я вам пишу, что "один объект в состав другого объекта" может входить).
1. Водитель, въезжая в населённый пункт, продолжает двигаться по дороге населённого пункта (И по дороге И по населённому пункту);
2. Водитель, въезжая на прилегающую к одной дороге территорию, может двигаться по дороге уже на территории ПТ. (И по дороге И по прилегающей территории). К слову, никто не утверждает, что это та же самая дорога, к которой ПТ "прилегает". И даже чаще всего это ДРУГАЯ дорога, а не мифическая "улично-дорожная сеть" с не менее мифическим "пересечением направления движений по прилег. тер-рии".
И большая просьба - попробуйте исключить из нашей дискуссии сквернословие типа: блуд, лукавство, демагогия, бред, чушь и т.п. Ну а если нет других "аргументов" подтвердить своё твёрдое убеждение, имеет ли смысл продолжать общение на эту тему.

Владимир-270 писал(а):Алексей..Ч, а я вам пишу, что "один объект в состав другого объекта" может входить).
1. Водитель, въезжая в населённый пункт, продолжает двигаться по дороге населённого пункта (И по дороге И по населённому пункту);

Владимир-270, В этом смысле, конечно! И входит и выходит! Я иначе именно этот момент нигде не освещал.

Владимир-270 писал(а):2. Водитель, въезжая на прилегающую к одной дороге территорию, может двигаться по дороге уже на территории ПТ. (И по дороге И по прилегающей территории).

Владимир-270, А вот и нет! Где вы видели, чтобы прилегающая территория являлась частью дороги? По прилегающей территории чего-либо естественно может проходить дорога. В ПДД ясно и понятно расписали из каких элементов состоит дорога. На мой взгляд, вы запутались всего то в двух словах: прилегающая территория, и поэтому их лепите куда хотите. Прилегающая территория к дороге, или еще к чему нибудь - все едино у вас! А в ПДД ясно указано:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2026.

Если вам тяжело осознать смысл русских слов, словарь вам в помощь:

Значение слова «прилегающий»

прилега́ющий

1. находящийся в непосредственной близости от чего-либо

2. прич. наст. от прилегать

Источник: Викисловарь

Прилегающая территория — это участок, который примыкает к дороге, но не является никакой его частью. Поэтому увы, никак не получится быть и на дороге, и на прилегающей территории! Только или на дороге, или на прилегающей территории!