Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошную

Модератор: Serpiph

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение Алексей Л » 25 авг 2011, 00:34

Serpiph писал(а):Алексей! А может наша инертность и привела к такому состоянию нашу страну? Боимся сказать против (когда необходимо) на работе, на улице, дома. И катимся дальше.

И это тоже. Но самое главное, что дедушка Дарвин скорее всего был прав, в нашей стране, с нашими "человеками" так это точно , к гадалке не ходи....
Алексей Л
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 10:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Pddclub » 25 авг 2011, 00:34

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение sclar » 25 авг 2011, 09:15

NAA
И вот в этом случае я за то, чтобы разрешить конкретным пунктом Правил возможность возврата на свою сторону через линию 1.1 ( дополнительно к линии 1.11).
Да предусмотреть за это серьезный штраф ( не по ст. 12.16 ч.1), но не лишение (либо лишение только при фиксации выезда на встречку через линию 1.1, а даже и через линию 1.6).

Господа, давайте "выдавливать из себя раба". Ну сколько уже было сказано, что водитель не может догадаться , что начнётся сплошная линия. Это даже не ошибка водителя, а подстава. Это недостатки организации движения. За что же наказывать? Надо просто предусмотреть возможеность возврата на свою полосу и через сплошную, и после знака "Обгон запрещён". А запрет должен действовать, как и написано, при выезде на встречку после знака и через сплошную.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение анатолий викторович » 25 авг 2011, 10:46

Уважаемые господа! Изобретите предупреждающий знак-"Приближение к сплошной линии разметки" и предложите его для включения в ГОСТ и соответственно в ПДД. Предусмотрите установку этого знака: первого за 1000 метров, далее 500м. и последнего 300м.Можете применить другие расстояния, нужные по вашему усмотрению. Может тогда беды некоторых водителей закончатся.
анатолий викторович
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 01 май 2011, 12:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение Алексей Л » 25 авг 2011, 20:07

анатолий викторович писал(а):Уважаемые господа! Изобретите предупреждающий знак-"Приближение к сплошной линии разметки" и предложите его для включения в ГОСТ и соответственно в ПДД. Предусмотрите установку этого знака: первого за 1000 метров, далее 500м. и последнего 300м.Можете применить другие расстояния, нужные по вашему усмотрению. Может тогда беды некоторых водителей закончатся.


Для начала надо четко прописать, что является выездом на встречку, за который положено лишение прав, а уж потом городить огород со знаками, их расположением, разметкой и т.д. если понадобится.
Алексей Л
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 10:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение NAA » 26 авг 2011, 06:51

Sclar, Вы писали:

[Господа, давайте "выдавливать из себя раба". Ну сколько уже было сказано, что водитель не может догадаться , что начнётся сплошная линия. Это даже не ошибка водителя, а подстава. Это недостатки организации движения. За что же наказывать? Надо просто предусмотреть возможеность возврата на свою полосу и через сплошную, и после знака "Обгон запрещён". А запрет должен действовать, как и написано, при выезде на встречку после знака и через сплошную.[/quote]

Не могу с согласиться с Вашими словами - "водитель не может догадаться , что начнётся сплошная линия". Догадываться ему не нужно он должен увидеть линию 1.6 и отказаться от обгона, либо наооборот как можно быстрее обогнать ( без заезда на линию 1.1 при завершении обгона). В принципе мы говорим об одном и том же. Я предлагал так же зафиксировавть в ПДД возможность завершить обгон через линию 1.1 ( дополнительно к линии 1.11). И "нарушением" с соответствующим "повышенными" санкциями считать только зафиксированные на камеру (фотокамеру) выезды через линию 1.1 и 1.6. Обратите внимание "выезд" через 1.1,1.6, а не через 1.5. Тогда будут веские основания спросить водителя "почему Вы не отказались от обгона и выехали через 1.6? У Вас была возможность не нарушать ПДД" . А варианты, когда по каким-либо причинам не было видно разметки 1.6 ( стерлась, не нанесли), равно как и выезд через 1.5 с последующим возвратом через 1.1 не считать нарушением ( я это имел ввиду).
NAA
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 04:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение sclar » 26 авг 2011, 08:00

Уважаемый NAA.
Я за то, чтобы у водителя была полная ясность. Обгон - манёвр сложный и непредсказуемый. Определить, где обгон закончится, с точностью до нескольких метров невозможно. Например, начинаешь обгон, рассчитываешь, что всё будет нормально, а когда нажимаещь "газ" - провал, и всё, потерял несколько десятков метров.
Вы говорите 1.6. Но:
1. Она не всегда наносится.
2. Длинна её неизвестна. Если следовать Вашей логике, то, чтобы не нарушить, начинать обгон через линию 1.6 нельзя, так как нет уверенности, что Вы успеете завершить обгон до сплошной. А в этом случае, возникает резонный вопро: а зачем она вообще нужна?

Я за то, чтобы водитель знал, где нельзя начинать обгон. А где он закончит обгон, ни кто точно не скажет. Для этого вполне достаточно п. 11.1 (не создать помех встречному и попутному).
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение sclar » 26 авг 2011, 08:13

Анатолий Викторович.
Уважаемые господа! Изобретите предупреждающий знак-"Приближение к сплошной линии разметки" и предложите его для включения в ГОСТ и соответственно в ПДД. Предусмотрите установку этого знака: первого за 1000 метров, далее 500м. и последнего 300м.Можете применить другие расстояния, нужные по вашему усмотрению. Может тогда беды некоторых водителей закончатся.

Совершенно не за чем. Достаточно начинать наносить сплошную (или 1.11), или ставить знак с того места, где нельзя начинать обгон, а не с того, где его нельзя заканчивать.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение Serpiph » 26 авг 2011, 22:00

Всë гораздо проще. Есть разметка 1.19, которая в сочетании с 1.11 позволяет заранее указать, где начинается разметка 1.1. Стрелки видны издалека даже ночью и позволяют понять длину участка обгона. Надо только чтобы не ленились их рисовать. Проверено вчера, когда из Москвы ехал на юг по трассе М2 "Крым".
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3600
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 199 раз.

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение анатолий викторович » 26 авг 2011, 22:08

Sclar!
Совершенно не за чем. Достаточно начинать наносить сплошную (или 1.11), или ставить знак с того места, где нельзя начинать обгон, а не с того, где его нельзя заканчивать.

Так у каждого обгоняющего будет своё место начала обгона и своё место его завершения, поэтому всегда найтется тот, кто не успеет до сплошной завершить обгон.
Я в шутку предложил изобрести знак "Приближение к сплошной линии разметки". А сейчас мне кажется, что это не такая уж и шутка. Имея информацию, что через столько-то метров будет сплошная, легко принять решение по обгону. Но со знаком удовольствие будет дорогим в экономическом плане, проще наносить линию приближения не за 40м, как по ГОСТу, а за 100-150м- может тогда и проблема исчезнет.
Предложения разрешить заканчивать обгон за линией 1.1, будучи внедрены в жизнь, приведут лишь к гибели большего числа людей.
Если есть проблема, то её нужно решать мудро.
анатолий викторович
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 01 май 2011, 12:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Начало обгона через прерывистую, возврат - через сплошну

Сообщение анатолий викторович » 26 авг 2011, 23:17

\Serpiph! Респект и Уважуха. Мне теперь интересно сколько человек из тех, кто недоволен обсуждаемой ситуацией обратится к ГОСТу 52289-2004 и объяснит с позиций этого ГОСТа неправильность нанесения дорожной разметки, из-за чего они страдают.
Всего-то нужно посмотреть таблицу 3, рисунок В6 и прочитать о линиях 1.1, 1.11 и 1.19 и сделать письменные выводы для всеобщего обозрения.
анатолий викторович
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 01 май 2011, 12:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2