Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?"

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Сообщение GDW nik » 26 мар 2024, 12:42

Владимир-270 писал(а):
GDW nik писал(а):Владимир-270, почему Вы считаете, что "на пересечении ПЧ ничего не обозначает и не устанавливает..."

GDW nik, я вижу полустёртую, но всё же различимую разметку 1.7, что по Останкинскому проезду, и по Королёва от начала перекрёстка до пересечения ПЧ, а дальше её просто физически нет.


Владимир-270, видите, хорошо. Это что то меняет?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Pddclub » 26 мар 2024, 12:42

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Сообщение Владимир-270 » 26 мар 2024, 14:40

GDW nik, из этой "урезанной" разметки 1.7. я вижу лишь то, что поворот налево осуществляется из трёх полос.
Не могли бы Вы пояснить, из чего следует вывод, что здесь
GDW nik писал(а):... реальный случай, когда разметка 1.7 позволяет развернутся по "малой" траектории...
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения455
Благодарности48
Год регистрации2018

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Сообщение GDW nik » 26 мар 2024, 17:49

Владимир-270 писал(а):GDW nik, из этой "урезанной" разметки 1.7. я вижу лишь то, что поворот налево осуществляется из трёх полос.
Не могли бы Вы пояснить, из чего следует вывод, что здесь
GDW nik писал(а):... реальный случай, когда разметка 1.7 позволяет развернутся по "малой" траектории...

Владимир-270, это следует из ПДД - назначение горизонтальной разметки и разметки 1.7 - в частности.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Сообщение Алексей Ч » 26 мар 2024, 18:16

GDW nik писал(а):
Владимир-270 писал(а):GDW nik, из этой "урезанной" разметки 1.7. я вижу лишь то, что поворот налево осуществляется из трёх полос.
Не могли бы Вы пояснить, из чего следует вывод, что здесь
GDW nik писал(а):... реальный случай, когда разметка 1.7 позволяет развернутся по "малой" траектории...

Владимир-270, это следует из ПДД - назначение горизонтальной разметки и разметки 1.7 - в частности.


GDW nik, Не надо тешить себя иллюзиями. Сама по себе, да, разметка меняет условия. Но здесь она никак не нанесена для того, чтобы не противоречить требованию п.8.6. На то, что там и сейчас все разворачиваются по "малому радиусу", и всё на законных основаниях, надо рассматривать в комплексе!
Мы с вами рассматриваем требование 8.6 в отдельности, и забываем, что в этих условиях еще есть знаки особого предписания, а они, как мы знаем, вводят или отменяют определенные режимы движения. В частности, мы здесь знаем, что нам разрешен поворот налево, а значит и разворот!
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения483
Благодарности18
Год регистрации2023

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Сообщение Александр-921 » 26 мар 2024, 21:18

GDW nik писал(а):это следует из ПДД - назначение горизонтальной разметки и разметки 1.7 - в частности.
GDW nik,вы прочитали одну часть предложения из приложения 2:
"Горизонтальная разметка устанавливает определённые режимы и порядок движения..." и распространяете её на все виды разметок, в том числе и на разметку 1.7.
Но это не так.
В этом предложении есть ещё и вторая часть, которую вы сознательно упускаете потому, что она не вписывается в канву вашего мнения.
Впрочем, это привычный для вас приём, на использование которого я уже указывал вам в соседних ветках не так давно тому назад.

И в этом предложении не надо смешивать всё в кучу, а следует разделять перечисленные предназначения разных видов разметок:
== есть разметки, которые действительно устанавливают уже определённые другими способами режимы движения- это, например, разметки 1.23.1....1.24.2, 1.которые, как правило, дублируют уже установленные дорожными знаками или конкретными пунктами ПДД режимы движения;
== другие разметки устанавливают порядок движения - это, например, разметки 1.1, 1.3, 1.12, 1.13, 1.18 ...1.21, которые тоже, как правило, помогают водителям соблюдать требования дорожных знаков и ПДД;
== но есть разметки, которые ничего не устанавливают (тем более самостоятельно). Описание этих разметок в ПДД, как правило, начитается со слов =обозначает...=. Вот про эти разметки как раз и написаны буквы во второй части предложения, которые вы игнорируете - "...либо содержит иную информацию для участников дорожного движения".
Всё... никаких режимов движения..., никакого порядка (очерёдности) движения, только обозначение и дополнительная информация.
Ну скажите честно, какой режим движения или какой порядок устанавливает, например, разметка 1.22 "Номер дороги", или разметка 1.26 "Лежащий полицейский"...
Также и с обсуждаемой разметкой 1.7 - никаких режимов, никаких порядков - чисто обозначение чисто для удобства водителей.
Ну не будет этой разметки на перекрёстке (сотрётся от обиды) - разве так-то изменится уже и без неё определённый правилами режим движения или установленный порядок движения на этом перекрёстке?

А вы для неё напридумывали - "...позволяет развернуться...", "...разметкой установлен режим и порядок движения", "...это следует из ПДД..." и т.д.
Откуда вы это взяли???
Именно об этом у вас спросил, а потом с недоумением и переспросил Владимир-270.
Именно на это вам указал в последнем сообщении Алексей Ч.
А вы с упорством, достойным иного применения, тупо продолжаете долбить в первую часть приглянувшегося вам предложения.
Пункты ПДД, а тем более отдельные предложения надо читать полностью, а не выборочно, только то, что вас в данный момент устраивает.
Вспомните аксиомы от Мишутки - "только в комплексе...", "только во взаимосвязи..."
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения619
Благодарности49
Год регистрации2020

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Pddclub » 26 мар 2024, 21:18

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?"

Сообщение GDW nik » 26 мар 2024, 22:00

Александр-921 писал(а):А вы для неё напридумывали - "...позволяет развернуться...", "...разметкой установлен режим и порядок движения", "...это следует из ПДД..." и т.д.
Откуда вы это взяли???

Отсюда:
1.7. - обозначает полосы движения в пределах перекрестка
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?"

Сообщение Александр-921 » 26 мар 2024, 23:00

GDW nik,это невыносимо!!! Я спать...
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения619
Благодарности49
Год регистрации2020

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Сообщение GDW nik » 27 мар 2024, 08:55

Владимир-270 писал(а):GDW nik, из этой "урезанной" разметки 1.7. я вижу лишь то, что поворот налево осуществляется из трёх полос.
Не могли бы Вы пояснить, из чего следует вывод, что здесь
GDW nik писал(а):... реальный случай, когда разметка 1.7 позволяет развернутся по "малой" траектории...


Владимир-270, вот реальный случай - когда разметка 1.18 указывает разрешённые направления (разворот, например, из правой полосы). И разметка 1.7 полустёртая - обозначающая полосу движения в направлении разворот.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Сообщение Александр-921 » 27 мар 2024, 11:46

GDW nik писал(а):разметка 1.7 полустёртая - обозначающая полосу движения в направлении разворот.
GDW nik, а вы уверены, что это разметка 1.7?
================
GDW nik писал(а):разметка 1.18 указывает разрешённые направления (разворот, например, из правой полосы).
Разворот с правой полосы - это лихо!!!
Интересно, а дорожников не смущает, что:
=== знак 5.15.1 имеет право разрешать разворот только из крайней левой полосы, разрешающей поворот налево?
=== разметка 1.12 (стоп-линия) нанесена с нарушением п.6.2.14 ГОСТа (там от стоп-линии до светофора метров 50)?
=== со встречного направления, где возможность такого же разворота не предусмотрена, водители, разворачиваясь под знаком 5.15.1 строго с левой полосы, не могут выполнить манёвр без вынужденного пересечения сплошных линий разметки 1.1?
Ужасный перекрёсток!
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения619
Благодарности49
Год регистрации2020

Re: Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?

Сообщение Владимир-270 » 27 мар 2024, 17:17

GDW nik писал(а):...вот реальный случай - когда разметка 1.18 указывает разрешённые направления (разворот, например, из правой полосы). И разметка 1.7 полустёртая - обозначающая полосу движения в направлении разворот.

GDW nik, охотно верю, доводилось там проезжать,но здесь-то ни полустёртой, ни какой другой "в направлении разворот" 1.7 не наблюдается.

Александр-921, дополню: "1.18 - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам.... разметка, разрешающая поворот налево из крайней левой полосы, разрешает и разворот".
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения455
Благодарности48
Год регистрации2018

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0