Турбо кольцо

Добрый день
Если есть знаки приоритета проезда кольца,то кто будет виноват при съезде с кольца?
Вот пример дтп
Кто в нем виноват ?
С одной стороны человек не съехал с крайней правой,а с другой там вообще не должно было быть машины, нарушены были знаки проезда.
https://rusdtp.ru/75856-kto-vinovat-v-d ... eboksarah/

Bapuk писал(а):Добрый день
Если есть знаки приоритета проезда кольца,то кто будет виноват при съезде с кольца?
Вот пример дтп
Кто в нем виноват ?
С одной стороны человек не съехал с крайней правой,а с другой там вообще не должно было быть машины, нарушены были знаки проезда.
https://rusdtp.ru/75856-kto-vinovat-v-d ... eboksarah/

Bapuk, здравствуйте.
Не путайте знаки приоритета и Знаки особых предписаний - именно они имеют значение для определения виновности в данном ДТП.

Сначала об организации ДД при въезде на кольцо со стороны ул. Гузовского в 2019 г.
Непосредственно перед въездом на кольцо должен быть установлен другой знак 5.15.1 с тремя полосами движения. Этот недостаток организации ДД сохранился и в 2025 г.

Теперь разберём ДТП на видео.
Действительно, в направлении "прямо" по кольцу со стороны ул. Гузовского предписано движение по двум полосам.
Ауди и Шкода двигались по левой полосе движения в два ряда (00:18 видео).
Водитель Ауди - в разрешённом ему направлении "налево".
А водитель Шкоды - в разрешённом ему направлении "прямо" по кольцу.
Однако, для движения "прямо" по кольцу необходимо выполнить поворот направо - а выполняется правый поворот именно с правого положения (правого положения в левой полосе в данном случае) - п 8.5 ПДД.
Водитель Шкоды этого требования не выполнил - он и виновник ДТП.

GDW nik писал(а):
Сначала об организации ДД при въезде на кольцо со стороны ул. Гузовского в 2019 г.
Непосредственно перед въездом на кольцо должен быть установлен другой знак 5.15.1 с тремя полосами движения. Этот недостаток организации ДД сохранился и в 2025 г.

GDW nik,

Непосредственно, при въезде на кольцо установлен любопытный знак, который прямо противоречит знаку круговое движение, либо его отменяет (если он, конечно, по замыслу установщиков, из особых предписаний?! По мне, он к 5.15.1 по своему содержанию информации для применения в указанном месте, вообще не имеет никакого отношения. Я даже к информационным бы его не отнес здесь.)!

На кольцо въезжают две полосы движения, и для них знаком, с особыми предписаниями, 5.15.1. "Направления движения по полосам", должны быть указаны два разрешенных направления движения (при въезде на кольцо). Разметка указывающая на изменение количества полос стерта. Хотя видно, что она должна быть! Но, очевидно, что на кольце транспортный поток большой, и разметки едва хватает на пару месяцев.

Возможно, именно в этом месте на скрине не хватает знаков особых предписаний указывающих неопытным и не внимательным водителям, что на самом кольце есть участки с тремя полосами. И здесь - да, недостаток в отсутствии знаков 5.15.2. !
Со знаками конечно здесь веселый каламбур для внимательных и знающих людей. А вот для Шкоды это как то пофигу. Причина ДТП, не уступил при перестроении в соседнюю полосу, п.8.4. Куда он хотел при этом ехать - неважно. Поэтому, водителю Шкоды никак воду не взбаламутить с этими знаками, что они его подвели или стали причиной для него в ДТП.

Алексей..Ч писал(а):Непосредственно, при въезде на кольцо установлен любопытный знак, который прямо противоречит знаку круговое движение, либо его отменяет (если он, конечно, по замыслу установщиков, из особых предписаний?! По мне, он к 5.15.1 по своему содержанию информации для применения в указанном месте, вообще не имеет никакого отношения. Я даже к информационным бы его не отнес здесь.)!

Алексей..Ч, Вы про какой знак? Про этот:

Алексей..Ч писал(а):На кольцо въезжают две полосы движения, и для них знаком, с особыми предписаниями, 5.15.1. "Направления движения по полосам", должны быть указаны два разрешенных направления движения (при въезде на кольцо). Разметка указывающая на изменение количества полос стерта. Хотя видно, что она должна быть! Но, очевидно, что на кольце транспортный поток большой, и разметки едва хватает на пару месяцев.

Действительно, кольца "турбо" упрощают водителям их проезд только при наличии разметки. Если разметки нет - то получается то, что получилось. Установка лишь знаков 5.15.1(2), ещё и с разным количеством полос и с разных направлений - вредит безопасности.

GDW nik писал(а):Алексей..Ч, Вы про какой знак? Про этот:

Алексей..Ч писал(а):На кольцо въезжают две полосы движения, и для них знаком, с особыми предписаниями, 5.15.1. "Направления движения по полосам", должны быть указаны два разрешенных направления движения (при въезде на кольцо). Разметка указывающая на изменение количества полос стерта. Хотя видно, что она должна быть! Но, очевидно, что на кольце транспортный поток большой, и разметки едва хватает на пару месяцев.

Действительно, кольца "турбо" упрощают водителям их проезд только при наличии разметки. Если разметки нет - то получается то, что получилось. Установка лишь знаков 5.15.1(2), ещё и с разным количеством полос и с разных направлений - вредит безопасности.

GDW nik,

Да, именно про него! Здесь не такая сложная развязка, чтобы таким образом применять знаки для кольца "турбо". Что собственно и вводит в заблуждение больше, чем простое применение 5.15.1(2) к определенному участку кольца в местах их установки, с последующим дополнением этих знаков при увеличении кол-ва полос. И как правильно вы заметили, тут явные сложности с поддержанием состояния разметки. Потому как смысл турбо кольца - выбор заранее нужной полосы, для последующего выезда с него, с исключением необходимости перестроения на кольце. Кроме того, рекомендательно, всегда указывается применение такого способа развязки, на участках дорог с малыми и умеренными скоростями и интенсивностью транспортных потоков, как раз таки из-за быстрой стираемости разметки. Вот если бы везде на этом кольце конструктивно были бы созданы направляющие островки, для каждого входа в кольцо. То да, можно и турбо было бы оформить!

GDWnik в своем репертуаре.

должен быть установлен другой знак 5.15.1 с тремя полосами движения.

Не должен.
На дороге, на которой он установлен, две полосы. От того, сколько полос на кольце, к которому она примыкает, количество полос на таком знаке не зависит.

п 8.5 ПДД.

тут не при делах. ДТП происходит не при правом повороте на выезде с перекрестка, а при въезде на среднюю полосу кольца (ширины которой недостаточно для движения в 2 ряда) с левой полосы примыкающей к кольцу дороги. Главная причина ДТП - нарушение въезжающим требования знака "уступи дорогу" (соответственно и пункта 1.3 ПДД) и пункта 13.11 (1). Второстепенная причина - вероятное нарушение обоими водителями требований пункта 10.1 ПДД (угрозу столкновения можно было обнаружить, соответственно, надо тормозить, а не "стоять на своем до смятого железа".

На дороге...

Вернее, "на этой стороне дороги", так как есть ещё встречные.

Mishutka писал(а):

п 8.5 ПДД.

тут не при делах. ДТП происходит не при правом повороте на выезде с перекрестка, а при въезде на среднюю полосу кольца (ширины которой недостаточно для движения в 2 ряда) с левой полосы примыкающей к кольцу дороги. Главная причина ДТП - нарушение въезжающим требования знака "уступи дорогу" (соответственно и пункта 1.3 ПДД) и пункта 13.11 (1). Второстепенная причина - вероятное нарушение обоими водителями требований пункта 10.1 ПДД (угрозу столкновения можно было обнаружить, соответственно, надо тормозить, а не "стоять на своем до смятого железа".

Mishutka, Что за билиберда? То, что нет нарушения п.8.5 уже написали, нарушен п. 8.4.
Место ДТП достаточно далеко от въезда на кольцо, чтобы утверждать обратное. Ваша мысль в корне не верна: "Не Шкода виновата, а АУДИ, въехала на кольцо не уступив тому кто едет по нему."
А про скорость, как второстепенную причину ДТП указать, уже анекдот: оба виноваты - слишком быстро ехали, чтобы разобраться кто кому уступает!
Что товарищь? Скушновато? Решил срач взбаламутить очередной?

Mishutka писал(а): ДТП происходит не при правом повороте на выезде с перекрестка, а при въезде на среднюю полосу кольца (ширины которой недостаточно для движения в 2 ряда) с левой полосы примыкающей к кольцу дороги.

Средняя полоса кольца ширины которой не достаточно для движения в два ряда!!!
Миш, ты что с бодуна, или обкурился чего?
Средняя полоса - значит, уже как минимум их три должно быть! Но чтобы одна полоса имела два ряда... Ох, Мишаня! Зря ты так себя унижаешь. При всей моей критике твоих опусов, я бы о тебе не стал так плохо думать, как ты сам себя выставляешь на людях!!!

Mishutka писал(а): Главная причина ДТП - нарушение въезжающим требования знака "уступи дорогу" (соответственно и пункта 1.3 ПДД) и пункта 13.11 (1). Второстепенная причина - вероятное нарушение обоими водителями требований пункта 10.1 ПДД (угрозу столкновения можно было обнаружить, соответственно, надо тормозить, а не "стоять на своем до смятого железа".

Mishutka, и др.
Чтобы пресечь пустое разбазаривание простыней. Оба участника ДТП ехали по кольцу! См.видео. 1 пост.

Алексей..Ч писал(а):То, что нет нарушения п.8.5 уже написали, нарушен п. 8.4.

Чаплинов писал(а):По словам автора, виновником признали водителя «Шкоды», который двигался по внутреннему радиусу и при съезде с кольца на проспект Никольского не уступил дорогу «Ауди».

Алексей..Ч, почему Вы считаете, что нарушен 8.4 (перестроение)?