Вход  •  Регистрация

Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение GDW nik » Вчера, 07:40

Александр-921 писал(а):GDW nik,
GDW nik писал(а):Исходя из принципа продольности полос движения
-ОООО!!!
Достаю карандашик и перелистываю свой черновичок на новую страничку :)
Хотя нет, нового вряд ли что от своих учителей услышу.
Лучше достану свой список ПЁРЛОВ от ГДВника... "Остапа сегодня понесло"


Александр-921, а у Вас полосы движения на ПЧ по какому принципу распределяются?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения4271
Благодарности301
Год регистрации2016

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Pddclub » Вчера, 07:40

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » Вчера, 11:54

Mishutka писал(а):Естественно, как положено
Mishutka, естественно то, что вы случайно написали про соединение линиями именно закруглений.
Но поскольку ГДПником была дадена команда троллить Мишутку, то и исполняется она с особым удовольствием.
А вам много достойней было бы просто признать, что ошиблись - например отшутившись, чем в очередной раз вставать в позу великого и непогрешимого изрекателя аксиом для тех, у кого извилин в три раза меньше, чем две.
Вот у меня, например, по объективным причинам, их больше, чем в три раза меньше, чем две - она у меня целая одна, но зато прямая и от фуражки. :), поэтому мне ваши наставления и аксиомы читать интересно.
Mishutka писал(а):соединительные линии через наиболее удаленные от центра перекрестка начала этих закруглений.
-она у меня одна, но снова заметила, что =через= эти начала соединительные линии проходить уж точно не могут, поскольку она (извилина), читая определение медленно, но по словам, тем не менее умудрилась понять, что на перекрёстке противоположных, а тем более наиболее удалённых от центра начал может быть только два. Поэтому и линия, даже воображаемая, между двумя точками может быть только одна. Ну вот что поделать - так мою извилину научили ещё лет многодцать лет тому туда назад в седьмом классе на уроке геометрии. Кстати, тогда ещё на мою извилину не давила фуражка, и она была ещё некрасивая кривая.
============================
А теперь чутка поближе к баранам (не к вам, конечно...это тоже такая поговорка есть :) )
Mishutka писал(а):Объективно, никаких разделительных полос, которые могли бы делить широкие проезжие части на несколько более узких, там нет.
-ООО. Опять аксиома - КЛАСС!!!
Но извилина снова в недоумении - она зачем-то вспомнила, что разговор не про дорогу перед перекрёстком, перед которым она (разделительная) эту дорогу успешно по определению делила на две проезжие части, а про сам перекрёсток с продольной РП (про площадь перекрёстка- если позволите), на котором она (РП) эти проезжие части почему-то стала вдруг объединять...
Извилина, кроме того, не припомнит, что когда-то утверждала, что виртуальная РП на перекрёстке делит проезжие части. По её мнению, на части делится пересечение проезжих частей, и на перекрёстке в промежутке (в промежности - как я это называю) между двумя разделёнными пересечениями ПЧ появляются уже не виртуальные, а вполне реальные точки, которые по факту принадлежат только одной проезжей части, и именно поэтому не могут находиться на пересечении ПЧ.
Извилина по достоинству оценила ваш хитрый кандибобер с закруглениями, которые на картинке как бы объединяют соседние площади (с вашего разрешения) соседних пересечений ПЧ в одну и не оставляют места для моей красной точки, но не может с этим смириться и просит раздвинуть хотя бы на метр, да хотя бы на сантиметр!!!, ваши кривые границы пересечений ПЧ - и тогда моя красная точка уместится и будет находиться в разрыве двух истинных площадей пересечения.
Или вы считаете, что так в натуре не бывает? Или вы считаете, что даже при 10-и сантиметровой промежности между двумя пересечениями ПЧ, на перекрёстке тут же должны появляться =стоп-линии= и запрещающие поворот по малой нужде дорожные знаки и сплошная разметка?
Вот красная бабка на трёхлетней давности примере тоже так думала и не увидев запрещающего знака попёрлась разворачиваться по малому радиусу, чем очень удивила всех, в том числе и поворачивающих налево встречных.
Всех, кроме вас. Ну что же, попутного вам ветра и пусть на вашем пути попадётся инспектор, на глазах которого вы порвёте в клочья рисунки Кузина и засрёте ему мозги об общей единой площади пересечения проезжих частей и невозможности движения в промежности по встречке.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1634
Благодарности100
Год регистрации2020

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » Вчера, 12:13

Mishutka писал(а):А у Вас какая-то альтернативная методика?
Mishutka, если вы имеете методику определения границ перекрёстка - то да.
Точнее - у меня такой методики нет вообще. У моей извилины столько вопросов по полковничьему определению "Перекрёсток", что она отказывается хоть чуточку искривляться, и оставаясь прямой, в методике определения границ перекрёстка (и только в этом!!!) полностью тупо доверяет картинкам, которые она впервые увидела в классе автошколы.
А если вы имеете методику определения границ пересечения проезжих частей - то нет.
Её вполне устраивает принятая методика (вернее - её отсутствие), и она не пытается вторые границы первыми.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1634
Благодарности100
Год регистрации2020

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » Вчера, 12:18

Mishutka писал(а):А то "не тупых" тут развелось как крыс на помойке...
Mishutka, в этом вы совершенно правы.
Представляю, как это должно быть обидно именно вам, у которого (единственно великого, непогрешимого и правого во всём) эти крысы всё больше и больше отнимают места на этой помойке.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1634
Благодарности100
Год регистрации2020

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » Вчера, 12:54

Mishutka писал(а):Если что-то является фрагментом проезжей части, а закругление проезжей части объективно является её неотъемлемым фрагментом
-ОООО! Аксиома! По ночам вы особенно неудержимы.
Но как только разговор с =проезжей части= переключается на =пересечение проезжих частей=, то ваша аксиома тут же начинает хромать, по крайней мере, на одну ногу. А это недопустимо для уважаемых аксиом.
И ещё хочется заметить на полях - вы так яростно трахали меня за использование ненормативного слова =площадь= для геометрических характеристик этих понятий, что теперь для сохранения морды лица вынуждены использовать (наверное, более нормативное ;) ) слово = фрагменты=? Хороший ход! Оценил...
Mishutka писал(а):а закругление проезжей части объективно является её неотъемлемым фрагментом
- при вашей удивительной способности =сползать с темы=, считаю своим долгом вас каждый раз на тему разговора возвращать, и напоминаю в десятый раз, что мы говорим не о фрагментах проезжих частей, а о фрагментах пересечения проезжих частей. А теперь попробуйте сказать то же самое, но с учётом моей поправки.
Mishutka писал(а):пересечения проезжих частей могут быть только при пересечении дорог...
при примыкании или слиянии/разветвлении дорог будут, соответственно, примыкания, разветвления и слияния проезжих частей.
-ООО! Они же!!! "Королева в восхищении!" (Коровьев).
Вы всё больше становитесь похожим на нашего уважаемого товарища с его непререкаемым п.1.4 ПДД :)
Mishutka писал(а):А то, что закругляющаяся проезжая часть не может что-то пересекать (в том числе другую закругляющуюся проезжую часть), вообще никак не следует из буквы словосочетания "пересечение проезжих частей"
- базар и отмазки!!!
Ответьте конкретно и по теме - могут ли между этими закруглениями существовать =фрагменты=, принадлежащие только одной проезжей части?
Уж просто не знаю, до какого предела надо ещё упростить свой вопрос, чтобы вы на него ответили однозначно, не размазывая и не сливаясь...
Как я, например, отвечаю на ваши - =да= и =нет=.
Mishutka, только из уважения к вам, вынужден прерывать свои сообщения и пподстреливать свою мысль на взлёте, только потому, что вас так раздражают мои длинные тексты.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1634
Благодарности100
Год регистрации2020

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Pddclub » Вчера, 12:54

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » Вчера, 13:00

Mishutka писал(а):В сотый раз пересказали какую-то милицейскую байку, не добавив к ней ни одного объективного доказательства её правдивости.
Mishutka, ещё раз -
могут ли на перекрёстке с РП существовать фрагменты, принадлежащие только одной проезжей части?
Так мой вопрос не затеряется в большом количестве буков?
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1634
Благодарности100
Год регистрации2020

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » Вчера, 13:25

Mishutka писал(а):Ничего про необходимость какие-то куски от пересекающихся проезжих частей исключать из пересечения проезжих частей в ПДД нет.
Mishutka, так вся суть и состоит как раз в том, что эти куски и не входили никогда в =пересечение ПЧ=.
А как можно исключать из чего-то то, чего там никогда не было?
Ну ладно моя убогая извилистая прямая... Но вы то свой триллион нейронных связей включите...
Или ваши нейроны не руководят вашей упёртостью?
Или ваша упёртость - это так далеко от мозгов - posterior, inferior и profundus (как говорим мы - военные медики-анатомы вам гражданским шпакам) - сзади, ниже и глубоко соответственно (короче - :) в жопе), что вашим нейронам до неё не дотянуться?
==================
ООО! =Куски= - это уже несомненно лучше чем =фрагменты= и много лучше, чем =площади=, нормативщик вы наш :D :D
...прерываюсь...
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1634
Благодарности100
Год регистрации2020

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Александр-921 » Вчера, 13:33

Mishutka писал(а):так что полностью поддерживаю точку зрения:
Константин-129 писал(а):
Mishutka, совершенно в дырочку.
Поддерживаю и вас, и Константина.
Осталось только включить в нашу группу полковников для того, чтобы они исключили из наших ПДД понятия =пересечение проезжих частей= и =прилегающая территория=, а определение "Перекрёсток" переписали бы русскими буквами от самого начала до самого конца.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1634
Благодарности100
Год регистрации2020

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Mishutka » Вчера, 20:12

что эти куски и не входили никогда в =пересечение ПЧ=.

Наоборот. Они всегда в него входили, пока некие клоуны не стали рисовать красные квадратики, потому что "пересечение" это было просто слово русского языка с тремя основными вариантами смысла, существовавшими задолго до появления ПДД. И именно как такое слово оно и попало в текст ПДД, поэтому и не стали переопределять его смысл в первой главе. Соответственно, надо решить совершенно умопомрачительную по своей сложности задачу (типа, сарказм) - понять, в каком из этих трех вариантов смысла его туда вставили именно в рамках соответствующей фразы.
Пересечение - это или процесс соответствующего действия типа "пересечение вплавь пролива Ла-Манш шло с большим трудом"(тогда "куски" уж точно не про это) , или факт совершения этого действия "произошло пересечение границы" или общая часть для двух сущностей (а вот это как раз про куски). Наиболее наглядно именно в самом смысле выглядит чисто "умозрительный вариант" - т.е. пересечение множеств. Но замена чисто умозрительной сущности на что-то более конкретное (зон ответственности, сфер влияния, шаров в пространстве, разных фигур на плоскости, в том числе, полос на одной поверхности, в том числе полос земли...) ничего в сути не меняет. И для одной, и для другой дороги - это закругления проезжих частей на краях. И он становятся общими для обеих этих проезжих частей, что делает их именно частью того самого "пересечения этих проезжих частей".
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2275
Благодарности96
Год регистрации2018

Re: Проезд сложного нерегулируемого перекрестка без разметки

Сообщение Mishutka » Вчера, 20:43

а про сам перекрёсток с продольной РП
у перекрестка нет ни продольного, ни поперечного.
РП выделяется или конструктивно, или с помощью разметки. Ничего выделенного конструктивно или разметкой в центре перекрестка нет. Поэтому никакой РП (ни продольной, ни поперечной) там нет, а про тех, кто пересекает какие-то реально выделенные (типа на крузаке через поребрик по траве или на чем попроще через разметку 1.2) вообще речи нет.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2275
Благодарности96
Год регистрации2018

Пред.След.

Вернуться в Сдача города

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0