Вход  •  Регистрация

Правильно ли проезжаю перекрёсток

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Mishutka » 13 окт 2021, 22:18

GDW nik писал(а):Сквозное движение транспортных средств - так понятно?

Понятно. Фишка в том, что его тут нет ни "сквозь объекты" ни "сквозь всю территорию", а даже если бы было - это ни на что не влияет. Важно не отсутствие его, а непредназначенность для него. Рассматриваемая территория (я так понимаю, что по новому плану - это строящийся жилой массив, часть временно пустующих участков которого пока заняты абы чем - огороженными свалками, стоянками...) для сквозного движения не предназначена. Имеющиеся на этой территории дороги предназначены для подъезда к расположенным на этой территории объектам - пока к этим самым свалкам, стоянкам, складам, а в будущем к жилым домам, отделению полиции, детскому садику. Возможно даже эту улицу "пробьют насквозь до следующего проспекта " и сменят её предназначение. Вот тогда уже её примыкания к проспектам станут перекрестками. И будет 2 жилых массива, прилегающих ко 2-й Энергетической.
Последний раз редактировалось Mishutka 13 окт 2021, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1612
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Pddclub » 13 окт 2021, 22:18

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 13 окт 2021, 22:25

Mishutka писал(а):Имеющиеся на этой территории дороги

Вообще то мы об одной дороге, которая предназначена для подъезда к разнородным объектам, т.е. именно для сквозного движения мимо этих объектов.
В этом смысле ул 2-я Энергетическая ничем не отличается от ул Спортивная, Транспортная и пр.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3410
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Mishutka » 13 окт 2021, 22:32

GDW nik писал(а):для сквозного движения мимо этих объектов

Термин "сквозной" в данном контексте не применим.
ул 2-я Энергетическая ничем не отличается от ул Спортивная, Транспортная и пр.

Ничего не знаю про Спортивную. Если это та, которая предназначена для сквозного проезда от ул. Инструментальной до Поляковского шоссе, то очень сильно отличается. Аналогичная ситуация с Транспортной, предназначенной для сквозного проезда от улицы Седова до Спортивной улицы. Но вот от Уткина проспекта (тот только благообразней на порядок - ссылки я давал) она по сути не отличается. А его примыкания к проспектам Косыгина и Энергетиков - не перекрестки.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1612
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Владимир-270 » 13 окт 2021, 22:41

Что любопытно – на Яндекс-картах 2-я Энергетическая улица заканчивается у пересечения с ул.Чучева. А дорога, о которой идёт дискуссия, вовсе не улица и звать её никак!
GDW nik, как Вы считаете, почему на перекрёстке со стороны улиц Транспортной и Спортивной, Поляковского шоссе светофоры установлены, а со стороны этой безымянной дороги светофора нет? И каким будет считаться перекрёсток по Вашей теории для выезжающего оттуда водителя?
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 13 окт 2021, 23:05

Владимир-270 писал(а):GDW nik, как Вы считаете, почему на перекрёстке со стороны улиц Транспортной и Спортивной, Поляковского шоссе светофоры установлены, а со стороны этой безымянной дороги светофора нет?

Не знаю. Может трафик там небольшой, может деньги экономят, может руки пока не дошли.
Владимир-270 писал(а):И каким будет считаться перекрёсток по Вашей теории для выезжающего оттуда водителя?

Нерегулируемый неравнозначных дорог.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3410
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Pddclub » 13 окт 2021, 23:05

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 14 окт 2021, 07:12

Mishutka писал(а):Замечательно. Вот чтобы показать, что место примыкания данной дороги в виде исключения считается перекрестком, несмотря на отсутствие сквозного проезда, с помехой справа и прочими радостями, например, его и поставили.


Почему "в виде исключения"? Сможете подтвердить утверждение?
Этим примером указываю на тот факт, что признак - отсутствие сквозного проезда - ещё не делает перекрёсток выездом с прилегающей территории.

Владимир-270 писал(а):Отсутствие светофора перед выездом с Энергетической улицы тоже косвенно подтверждает, что это не "полноценная дорога", а выезд с ПТ. Иначе вряд ли стали бы экономить на светофоре.

О как! Уже "тоже косвенно подтверждает" какой шустрый!
Не подтверждает и не "тоже" 8-)
Сможете некосвенно подтвердить утверждение, что отсутствие светофора "косвенно подтверждает"...?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3410
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Владимир-270 » 14 окт 2021, 12:27

GDW nik, один и тот же перекрёсток не может быть регулируемым для одних участников движения и нерегулируемым для других.
п.13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым...

Либо-либо, третьего не дано! Некий "полурегулируемый перекрёсток", по Вашей версии, - это нонсенс!
Вместе с тем, если выезд с ПТ осуществляется на перекрёсток, то порядок движения для водителя предельно ясен: Уступить дорогу всем,- и встречным и поперечным (см. п. 8.3 ). Этим и объясняется отсутствие светофора для него, поскольку и Поляковское ш. и Транспортная ул. и даже Спортивная ул. для него
"Главная дорога" - .... любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 14 окт 2021, 12:56

Владимир-270, не нужно придумывать свои Правила. Отсутствие светофора с одного из направлений - не делает это направление выездом с ПТ.
Есть п 1.3 ПДД, изучайте внимательно.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3410
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Владимир-270 » 14 окт 2021, 13:54

GDW nik, не передёргивайте! Отсутствие светофора с одного из направлений не делает это направление выездом с ПТ, но является косвенным подтверждением. Поскольку для выезда с ПТ светофор попросту не нужен!
Правила же придумываете или домысливаете скорее Вы. Какие-то "разнородные объекты", "непосредственный выезд", "полурегурируемые перекрёстки".
GDW nik писал(а):...не может быть прилегающей территорией если Вы двигаетесь по одной и той же дороге - сначала мимо двора, затем мимо жилого массива, затем мимо автостоянки, затем мимо АЗС, затем мимо предприятия и тп. Это уже насквозь называется - ну, по русски....

Вот по соседству выезд из двора/жилмассива/автостоянки - это не выезд с прилегающей территории, по-Вашему?
https://www.google.com/maps/@47.2155742 ... 312!8i6656
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 21 окт 2021, 19:50

Владимир-270 писал(а):Отсутствие светофора с одного из направлений не делает это направление выездом с ПТ, но является косвенным подтверждением.

Владимир-270, то, что Вы не падаете при ходьбе также является косвенным подтверждением, что Земля плоская. Начинаешь разбираться - нет, круглая!
Владимир-270 писал(а):Правила же придумываете или домысливаете скорее Вы. Какие-то "разнородные объекты", "непосредственный выезд", "полурегурируемые перекрёстки".

Разве? Всего лишь пытаюсь расшифровать термин "не предназначенная для сквозного движения транспортных средств". Исходя из жизненного опыта и здравого смысла. Готов выслушать Ваши варианты.
Владимир-270 писал(а):Вот по соседству выезд из двора/жилмассива/автостоянки - это не выезд с прилегающей территории, по-Вашему?
https://www.google.com/maps/@47.2155742 ... 312!8i6656

По моему и, вроде как по ГОСТу, на этом пересечении ПЧ необходимо установить знаки приоритета. Т.к. невозможно однозначно определить очередность проезда.
Как, например, на следующем пересечении ПЧ
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3410
Благодарности251
Год регистрации2016

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0