Вход  •  Регистрация

Правильно ли проезжаю перекрёсток

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 12 окт 2021, 04:58

Mishutka писал(а):Обязанность уступать в принципе, безусловно, есть у обоих. Только это не означает, что именно друг-другу. При этом разрешенные / запрещенные действия в рамках этой их обязанности будут разными.

Нет там никаких выездов с прилегающих территорий. И грунтовых дорог тоже нет.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Pddclub » 12 окт 2021, 04:58

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Mishutka » 12 окт 2021, 11:24

GDW nik писал(а):Нет там никаких выездов с прилегающих территорий.

Там есть стометровый выезд с покрытием из асфальтовой крошки из ворот промзоны, выходящий со знаком "уступи дорогу" в область регулируемого перекрестка магистральных улиц.
Узнавать, считается ли официально (а только это имеет хоть какое-то значение для рассматриваемого гражданского дела о причинении вреда) этот выезд "выездом с прилегающей", автору вопроса явно следует не на форуме.
Даже наличие названия ничего не значит. Например, примыкание Уткиного проспекта (по сравнению с этой "колхозной однополоской" он вообще "трасса формулы 1" с нормальным асфальтовым покрытием и поребриками) к магистральным улицам в СПБ считаются выездом с прилегающей территории.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1318
Благодарности73
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 12 окт 2021, 12:45

Это весёлая шутка что ли? 100 метровый выезд из прилегающей территории??
По определению "территория" прилегает непосредственно. Только тогда эта территория - прилегающая. Повторюсь -
читайте букварь:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2021/2020.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Mishutka » 12 окт 2021, 20:14

GDW nik писал(а):100 метровый выезд из прилегающей территории??

Нашли где-то ограничения на длину проезжей части, соединяющей ворота с магистральной улицей?
Протяженность дорог, расположенных на прилегающей территории, не ограничена. Дорожная сеть на территории какого-нибудь крупного тракторного завода будет измеряться километрами, если не десятками.
GDW nik писал(а):По определению "территория" прилегает непосредственно.

И что характерно, вся эта территория, выезд с которой обсуждается, включая кусты у забора, заросшие пустыри, действующие и закрытые склады и проезжую часть для перемещения по всей этой территории и выезда с неё, прилегает непосредственно. И в месте выезда расположен знак "уступи дорогу". При этом на ней может располагаться неограниченное количество объектов, возможность подъезда к которым обеспечивается соответствующей дорожной сетью.
GDW nik писал(а): Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2021/2020.[/i][/b]

А Вас кто-то заставляет нарушать ПДД, двигаясь по этой засыпанной асфальтовой крошкой проезжей части по прилегающей к магистральной улице территории?
Ну, и если уж придираться к словам, то я говорил о "100 метровом выезде из ворот", который уж точно не имеет никаких нормативных ограничений. А если вдруг Вас интересует что такое "выезд с прилегающей", то это совсем не то, что Вы этим словом обзываете. Это грубо говоря - сам "псевдо-перекресток" (см. определение перекрестка в ПДД), а не дорога к нему, идущая из глубины прилегающей территории.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1318
Благодарности73
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 12 окт 2021, 20:39

Mishutka писал(а):Нашли где-то ограничения на длину проезжей части, соединяющей ворота с магистральной улицей?

Слово "непосредственно" Вам не понять досконально, это, по русски - напрямую, без посредников.
Мало того, на протяжении этих 100 метров к дороге могут прилегать прочие территории, и они будут прилегающими уже к этой дороге.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Pddclub » 12 окт 2021, 20:39

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Mishutka » 12 окт 2021, 20:56

Как обычно пребываете в плену заблуждений. Ваш ответ доказывает, что не нашли. Ищите дальше. Не найдете, ибо там такого нет.

GDW nik писал(а):на протяжении этих 100 метров к дороге могут прилегать прочие территории

Могут и прочие. Но хватит и той, на выезде из которой стоит рассматриваемый знак "уступи дорогу". Вот и уступайте при выезде с этой прилегающей территории правила выезда с прилегающих территорий.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1318
Благодарности73
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 12 окт 2021, 21:04

Слово "непосредственно" не заметил?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Mishutka » 13 окт 2021, 00:03

GDW nik писал(а):Слово "непосредственно" не заметил?

Вы хоть знаете, что означает "непосредственно"? Непосредственно означает, что эта территория идет сразу (т.е. без "прослойки") от границы полосы отвода дороги и далее. И всё, что там расположено - расположено на прилегающей территория. Причем то, что расположено на прилегающей территории, не обязано всё "непосредственно прилегать". На прилегающей расположено много чего. И оно (и ворота в том числе) имеет право быть расположенным в глубине этой прилегающей территории. Но как минимум одна из расположенных на этой территории дорог (предназначенная для подъезда к объектам в глубине территории) должна как минимум одним своим концом "непосредственно" примыкать к магистральной улице (т.е. дороге, предназначенной для сквозного движения). И что характерно - одним концом эта посыпанная крошкой дорога таки примыкает к магистральной улице. И в месте непосредственного примыкания стоит знак "уступи дорогу". А само это место примыкания, в ПДД РФ (см. определение перекрестка) называется "выезд с прилегающей территории" и не считается перекрестком.
Хотите нам тут втереть, что дорог на прилегающей территории не бывает? Или что они не могут примыкать к дороге, к которой эта территория прилегает? Спасибо, не надо.
То, что вот "это" https://www.google.com/maps/@59.9349076 ... 312!8i6656 имеет название Уткин проспект, и то, что ворота промзоны там расположены в 200 метрах https://www.google.com/maps/@59.9340068 ... 312!8i6656 не делает место на первой панораме равнозначным перекрестком с "помехой справа" и прочими правилами проезда перекрестков. Нет, ну, лично Вы, двигаясь по пр. Энергетиков, можете уступать дорогу всем выезжающим по Уткину проспекту. Но только если вдруг, Вы гордо оттуда рванете не Энергетиков, а там Вам не уступят, то на разборе ДТП Вам в деталях объяснять, какими пунктами определяются правила проезда таких мест.
И примыкание Уткина проспекта к проспекту Косыгина тоже нифига не перекресток, а "выезд с прилегающей территории https://www.google.com/maps/@59.939371, ... 2!1b1!2i42
Удачи на дорогах.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1318
Благодарности73
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение Владимир-270 » 13 окт 2021, 13:32

petka писал(а):.... Я все-таки думаю, что это полноценная дорога, пусть и с грунтовым покрытием. Поскольку она имеет наименование на картах как "Энергетическая" улица....

petka, в ряде случаев, как и в вашем, сложно однозначно определить, что перед вами -"полноценная дорога" или выезд с прилегающей территории (ПТ).
В статье Прилегающая территория или перекресток? разбираются подобные ситуации, и отмечается, что основное их отличие состоит в объектах инфраструктуры, к которым ведет пересекаемая проезжая часть. А инфраструктура здесь – металлобаза, магазинчик, киоски, автостоянка, спортплощадка, гаражи, промзона и т.п. Ну явно улица эта не для сквозного движения!
Отсутствие светофора перед выездом с Энергетической улицы тоже косвенно подтверждает, что это не "полноценная дорога", а выезд с ПТ. Иначе вряд ли стали бы экономить на светофоре.
А раз так, действует п. 8.3.
При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Поэтому при выезде с Энергетической улицы следует уступать дорогу всем ТС, в том числе и встречным, поворачивающим налево.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения453
Благодарности48
Год регистрации2018

Re: Правильно ли проезжаю перекрёсток

Сообщение GDW nik » 13 окт 2021, 14:10

Владимир-270 писал(а):Ну явно улица эта не для сквозного движения!

Вас тоже ткнуть в определение прила, а именно в слово "непосредственно"?
Если к металлобазе ведёт дорога, то территория металлобазы и есть прилегающая территория к этой дороге. А выезд с прилегающей - именно выезд с металлобазы на эту дорогу - НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ выезд. Когда дорога выходит к перекрёстку, а объекты остались позади - 100-200 м. - то выездом с прила назвать нельзя. НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ выездом. И 8.3 надо было соблюдать когда выезжали с металлобазы на эту дорогу.

Например:
6.8.1 - 6.8.3. "Тупик".
Дорога, не имеющая сквозного проезда.

Однако, выезд под такие знаки - перекрёсток.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0