поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Для перестроения не надо включать, ибо введет в заблуждение данный сигнал???

Его надо включать перед правым поворотом на съезд, а не перед выездом на предыдущий перекресток, который к этому съезду никакого отношения не имеет. А включенный именно так, как Вы предлагаете - проезд первого перекрестка в прямом направлении по средней полосе с включенным перед этим перекрестком правым поворотником, чтобы на следующем перекрестке повернуть из третьей полосы вправо с целью потом что-то там лепетать про свой приоритет за счет "давно включил поворотник" на разборе ДТП - это во-первых, введение в заблуждение на первом перекрестке, а, во-вторых, включенный поворотник не дает преимущества ни при правых поворотах не из крайнего положения на втором перекрестке, ни при перестроениях вправо перед вторым перекрестком, поэтому вину не снимает от слова "совсем".

Mishutka писал(а):

Для перестроения не надо включать, ибо введет в заблуждение данный сигнал???

Его надо включать перед правым поворотом на съезд, а не перед выездом на предыдущий перекресток, который к этому съезду никакого отношения не имеет. А включенный именно так, как Вы предлагаете - проезд первого перекрестка в прямом направлении по средней полосе с включенным перед этим перекрестком правым поворотником, чтобы на следующем перекрестке повернуть из третьей полосы вправо с целью потом что-то там лепетать про свой приоритет за счет "давно включил поворотник" на разборе ДТП - это во-первых, введение в заблуждение на первом перекрестке, а, во-вторых, включенный поворотник не дает преимущества ни при правых поворотах не из крайнего положения на втором перекрестке, ни при перестроениях вправо перед вторым перекрестком, поэтому вину не снимает от слова "совсем".

Mishutka, Значит не зря вас оскорбляют! Вы хоть управлять машиной умеете? По городу умеете хоть чуть чуть передвигаться за рулем?
При выезде на перекресток ул.Агрономическая, слева в полосе от полосы МТС, если вы заблаговременно не перестроитесь при интенсивном движении, да хоть при единственном выезжающим с этой улицы, будете второй жертвой для тех кто будет в роли А.
Вам даже водитель Б обрисовала ситуацию, хоть и сама не поняла чем спровоцировала свою вину, хотя если бы было бы видео доказать ее невиновность не составило труда.

Microbe писал(а): - водитель Б высказался в духе, что "здесь всегда кто выезжал со второстепенной улицы останавливались и нас пропускали / я до последнего ждала, пока водитель А перестроится, потом уже свернула / я же не могу остановиться, чтобы пропустить, там сзади тоже люди едут".

И она как раз и попала в ДТП, согласно вашей инструкции и личному мнению, подавать сигнал о маневре непосредственно перед поворотом. Хотя включив его перед въездом, она бы согласно разметке даже, вполне могла доказать правильность своих действий.
Поддерживаю вашу оппозицию в самых вульгарных выражениях против вас!
Ваше личное мнение по этому ДТП заставляет меня чесаться в самых нескромных местах!

Алексей Ч.,

При выезде на перекресток ул.Агрономическая, ... если вы заблаговременно не перестроитесь при интенсивном движении,

Через сплошную разметку? https://yandex.ru/maps/43/kazan/?l=stv% ... e_big&z=19
Вы уверены:
а) что перестроение через сплошную разметку вправо разрешено?
б) что перестроение через сплошную разметку вправо сделает Вас невиновным в ДТП при этом перестроении?
г) что водителям разрешается нарушать ПДД, если они умеют управлять машиной?
е) что водителям разрешается нарушать ПДД, если по их мнению наблюдается высокая интенсивность движения?

Или всё-таки планируется перестраиваться на полосу для МТС не при выезде на перекресток, а заблаговременно до выезда на этот перекресток в специально отведенном для этого месте возле автобусной остановки на Назарбаева? Если второе, то Вы уверены, что перестроение на полосу для маршрутных ТС простым смертным разрешается, даже если они не собираются высаживать пассажиров или выполнять поворот на ближайшем перекрестке?

Каким боком Ваши советы нарушать ПДД и двигаться по запрещенным ПДД траекториям будут способствовать обязанностям других уступать Вам дорогу? Вы точно своими рекомендациями нарушать ПДД и гордо об этом заявлять в суде поможете выиграть такому нарушителю дело? Или с какой целью Вы такие рекомендации придумываете? Чтобы побольше ДТП на дорогах было?

Алексей Ч. писал(а):Вы хоть управлять машиной умеете? По городу умеете хоть чуть чуть передвигаться за рулем?

К чему вопрос? К умению определять место для заблаговременного перестроения?
Ну так "заблаговременно перестраиваться" перед съездом надо вот тут по разметке 1.11 (где это и сделал автомобиль Б или чуть раньше). Только дорогу надо уступать, а не таранить правые ряды.

И если таки движение интренсивное, то некрайний не таранит остальных, а ждет, когда остальные проявят вежливость. И шибко долго ждать не приходится (автомобиль А проедет, автомобиль В проедет, а автомобиль Г притормозит и фарами мигнет). Из практических рецептов - не таранить поток на полной скорости, а остановиться и совать потихонечку нос в соседнюю полосу всё больше, стимулируя тем самым проявление вежливости (может и не 100% именно по ПДД с его совой для глобуса в формулировках, но вполне соответствует Конвенции и здравому смыслу, чему и научили ещё в прошлом веке в автошколе ДОСААФ). А пошел на таран в повороте - отвечай за ДТП вне зависимости от того, когда ты поворотник включил.
Все остальное - "я пошел на таран, так как притормаживать и ждать не хочу, да ещё и сзади кто-то бибикнул", "поперся через сплошную, ведь я не лох", "при интенсивном движения я не собираюсь тошнить с плебеями, а рассекаю по обочине или по маршрутной полосе" - тоже позиция, позиция вполне понятная, но лично мне она не близка. А чья-то приверженность процитированным тезисам не свидетельствует об их умении управлять автомобилем от слова "совсем".

Mishutka писал(а):Алексей Ч.,

При выезде на перекресток ул.Агрономическая, ... если вы заблаговременно не перестроитесь при интенсивном движении,

Через сплошную разметку? https://yandex.ru/maps/43/kazan/?l=stv% ... e_big&z=19
Вы уверены:
а) что перестроение через сплошную разметку вправо разрешено?
б) что перестроение через сплошную разметку вправо сделает Вас невиновным в ДТП при этом перестроении?
г) что водителям разрешается нарушать ПДД, если они умеют управлять машиной?
е) что водителям разрешается нарушать ПДД, если по их мнению наблюдается высокая интенсивность движения?

Или всё-таки планируется перестраиваться на полосу для МТС не при выезде на перекресток, а заблаговременно до выезда на этот перекресток в специально отведенном для этого месте возле автобусной остановки на Назарбаева? Если второе, то Вы уверены, что перестроение на полосу для маршрутных ТС простым смертным разрешается, даже если они не собираются высаживать пассажиров или выполнять поворот на ближайшем перекрестке?

Каким боком Ваши советы нарушать ПДД и двигаться по запрещенным ПДД траекториям будут способствовать обязанностям других уступать Вам дорогу? Вы точно своими рекомендациями нарушать ПДД и гордо об этом заявлять в суде поможете выиграть такому нарушителю дело? Или с какой целью Вы такие рекомендации придумываете? Чтобы побольше ДТП на дорогах было?

Mishutka, Достаточно глупо с Вашей стороны. Впрочем как и всегда! Неужели вы думали я стал бы говорить о перестроении от перекрестка, с ул.Агрономической в правый ряд, для поворота направо по разметке 2022 года? Вам ума не хватило глянуть обстановку за 2026 год? Прискорбно!

Mishutka писал(а):Все остальное - "я пошел на таран, так как притормаживать и ждать не хочу, да ещё и сзади кто-то бибикнул", "поперся через сплошную, ведь я не лох", "при интенсивном движения я не собираюсь тошнить с плебеями, а рассекаю по обочине или по маршрутной полосе" - тоже позиция, позиция вполне понятная, но лично мне она не близка. А чья-то приверженность процитированным тезисам не свидетельствует об их умении управлять автомобилем от слова "совсем".

Mishutka, Вам задачка по вашей же схеме (см.выше): два автомобиля А и Б подъезжают одновременно к перекрестку который мы обсуждаем. Может ли водитель Б приступить к правому повороту с перестроением в крайний ряд, если на автомобиле А есть сигнал указателя правого поворота (намерение перестроиться/повернуть вправо), и в другом случае когда у автомобиля Б нет никаких сигналов о начале/намерении произвести маневр.
Вот и продемонстрируйте все ваше умение, умник!

Неужели вы думали я стал бы говорить о перестроении от перекрестка, с ул.Агрономической в правый ряд, для поворота направо по разметке 2022 года?

Без понятия, что бы Вы там стали делать. Эта разметка в схеме, представленной топикстартером и на панораме, которая открывается по ссылке которою дал GDW-nik.

Вам задачка по вашей же схеме (см.выше):

Схема не моя - эта схема, по которой был задан вопрос Microb-ом и которая соответствует панораме, всплывающей по ссылке GDW-nik. но если решили задать свою задачку по этой схеме, то сам Ваш вопрос раскрывает Ваше непонимание требований ПДД и схем организации движения. Отсюда и всяческие нелепые "суждения в контексте концепции". Ответ на Ваш вопрос - может вне зависимости от сигналов поворотника второго автомобиля. На перекрестке их траектории не могут пересечься ни при каких сигналах, поэтому (тем более при наличии буфера из целой пустой полосы между ними) проезду автомобилем Б этого перекрестка неравнозначных дорог автомобиль А помешать не может, если не попрется через сплошную, а будет выполнять правый поворот "по возможности ближе к правому краю", как это предписывает 8.6 ПДД. Для того такая схема организации движения тут и внедрена. На изображенный на схеме участок дороги между перекрестками эти знаки приоритета никак не распространяются и все перестроения, в том числе одновременные, на этом участке идут по правилам перестроения из пункта 8.4 ПДД (естественно, с соблюдением и всех остальных правил движения) при движении А и Б по соседним полосам одной дороги.

Приношу извинения за предыдущий ответ на задачку - перепутал местами буквы и автомобили.
Ответ тут другой " автомобиль Б может заблаговременно начать перестроение вправо для последующего выполнения поворота из крайней полосы, если:
а) не создает помех автомобилям, движущимся в полосах, в которые он перестраивается;
б) не создает помех автомобилям, которые одновременно с ним выполняют перестроение и при этом находятся справа от него.
По ПДД автомобиль А, идущий на поворот по краю, включает правый поворотник, а автомобиль А, перестраивающиеся влево - включают левый поворотник. Автомобилей, которые вообще не включают поворотник по ПДД тут нет, а если появятся, то они нарушают ПДД. Если будет установлено, что это нарушение ПДД явилось одной из причин ДТП, то на них должна быть возложена часть вины в этом ДТП.

Как я уже говорил, при конкретном выполнении поворота непосредственно из третьей полосы с пересечением второй полосы, довольно популярная идея высасывать из пальца дополнительные перестроения из третьей во вторую, а потом из второй в первую, мне не близка. О каких-то перестроениях тут можно, ИМХО, говорить, если они выполняются заблаговременно перед поворотом.

Цель же маневра автомобиля Б в виде двух предварительных перестроений не очень понятна - для попадания в крайнюю правую полосу ему придется уступать дорогу дважды (сначала при перестроении во вторую, а потом в крайнюю полосы. И от этой обязанности его никто не освобождает. При этом ему разрешен на втором перекрестке (где съезд с Назарбаева) в два раза более выгодный маневр - правый поворот из третьей полосы с пересечением маршрутной полосы. В этом случае он поворачивает во вторую полосу съезда и автоматически не создает помех поворачивающим направо в крайней правой полосе. Остаются только те, кто направо не поворачивает. А им уступать и так, и так.

Если пофантазировать, что если Б уже на первом перекрестке начал перестроение из маршрутной полосы в ту самую полосу "только направо", а не просто включил поворотник, когда автомобиль Б приближался к перекрестку, то автомобиль Б имеет приоритет, а автомобиль А не имеет права продолжать движение, не дав ему возможность пусть и только правыми колесами проехать по крайней полосе Назарбаева перед его носом.

если Б уже на первом перекрестке начал перестроение...

Этот "бонусный вариант" по схеме непосредственно задачки не допускается, но по новому варианту разметки в принципе может произойти, поэтому тоже его рассмотрел, в ожидании новой задачки

Mishutka писал(а):Ответ тут другой " автомобиль Б может заблаговременно начать перестроение вправо для последующего выполнения поворота из крайней полосы, если:
а) не создает помех автомобилям, движущимся в полосах, в которые он перестраивается;
б) не создает помех автомобилям, которые одновременно с ним выполняют перестроение и при этом находятся справа от него.

Mishutka, Так может ли, все таки, автомобиль А выезжать на перекресток, если в него уже въезжает автомобиль Б?
(Варианты ответа с поворотником и без него)
Раньше он УВИДЕТЬ автомобиль Б, у тех кто едет по ул.Агрономической, не получается физически: сильно "ограниченная" видимость!
Хотя ответ очевиден! Сразу рассмотрим вариант, что при выезде с ул.Агрономической водитель А, поворачивая в правый ряд, неожиданно из-за угла дома обнаружил автомобиль Б.Может ли он, сразу по окончании маневра ПОВОРОТ, приступить к перестроению если: у автомобиля А включен указатель поворота? И другой вариант ответа: поворотник не включен.