Вход  •  Регистрация

поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Сообщение Microbe » Вчера, 17:27

Добрый день!

Интересно мнение по такой ситуации:
- на участке городской скоростной дороги (IБ, 60 км/ч) от перекрестка до съезда на другую дорогу есть полосы: крайняя правая - разгона/торможения, затем полоса МТС, затем обычная, еще две обычных;
- висит знак полосы МТС;
- на всем участке все полосы разделены прерывистыми, сплошных нет;
- ближе к концу описываемого участка на ближайшей к полосе МТС слева полосе есть разметка 1.18, разрешающая движение прямо и направо.

Автомобиль А движется по полосе разгона, плавно перестраиваясь на полосу МТС для дальнейшего перехода на обычную полосу.
Автомобиль Б движется позади него с большей скоростью по ближайшей к полосе МТС слева полосе, не перестраивается. Чуть не доехав до разметки "прямо и направо", автомобиль Б выполняет правый поворот, пересекая полосу МТС по диагонали на минимальном расстоянии от автомобиля А, происходит столкновение по касательной в момент торможения автомобиля Б при повороте.

Вопрос, насколько допустим правый поворот автомобиля Б через полосу МТС? С одной стороны, разметка его полосы ему это разрешает. С другой:
- на участке знаком указано наличие полосы МТС. Значит, по идее тут работает п.18.2, обязывающий перестроиться на полосу МТС при повороте. Далее на полосе МТС нет такой же разметки 1.18, то есть вступает в силу п.8.5 и требуется перестроение уже на полосу торможения (крайнее правое положение)?
- разметка стрелок разрешенных движений на перекрестке, согласно ГОСТ, наносится в количестве повтором не менее 2. Не следует ли считать стрелку относящейся к следующему съезду?
- поскольку дорога свободна, не было ли обязанностью водителя автомобиля Б выполнять правый поворот по безопасной траектории, а не наперерез полосе МТС и перестраивающимся на нее ТС?

В остальном понятно, что автомобиль Б имеет преимущество из-за полосы разгона. Интересен именно его поворот вразрез с п.18.2 ПДД.
Жаль, схему не дает закачать)
Последний раз редактировалось Microbe 29 авг 2026, 17:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Microbe
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2026

поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Pddclub » Вчера, 17:27

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Сообщение Microbe » Вчера, 17:51

Залил схему сюда: https://ibb.co/1Jz8Yf8g
Аватар пользователя
Microbe
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2026

Re: поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Сообщение GDW nik » Вчера, 22:42

Microbe писал(а):- на участке городской скоростной дороги (IБ, 60 км/ч) от перекрестка до съезда на другую дорогу есть полосы: крайняя правая - разгона/торможения, затем полоса МТС, затем обычная, еще две обычных;
- висит знак полосы МТС;
- на всем участке все полосы разделены прерывистыми, сплошных нет;

Microbe, не вижу на схеме полосы разгона/торможения;
на схеме между 2-й и 3-й полосой для "А" сплошная линия разметки.
Вы бы лучше координаты указали.

Microbe писал(а):- на участке знаком указано наличие полосы МТС. Значит, по идее тут работает п.18.2, обязывающий перестроиться на полосу МТС при повороте. Далее на полосе МТС нет такой же разметки 1.18, то есть вступает в силу п.8.5 и требуется перестроение уже на полосу торможения (крайнее правое положение)?

18.2 Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.
Полоса МТС не отделена от остальной ПЧ - т.к. она не крайняя правая (левая) и 18.2 в этом случае мимо.
И п 8.5 ПДД к "Б" не относится, т.к. разметкой 1.18 введён специальный режим движения, разрешающий поворот направо с первой и третьей полосы.
Microbe писал(а):- разметка стрелок разрешенных движений на перекрестке, согласно ГОСТ, наносится в количестве повтором не менее 2. Не следует ли считать стрелку относящейся к следующему съезду?

6.2.21 Разметку 1.18 применяют самостоятельно или в сочетании со знаками 5.15.1, 5.15.2 для указания
разрешенных на перекрестке направлений движения по полосам (рисунки В.9, В.10, В.16).

Не следует. Очевидно, что на ближайшем перекрёстке.
Microbe писал(а):- поскольку дорога свободна, не было ли обязанностью водителя автомобиля Б выполнять правый поворот по безопасной траектории, а не наперерез полосе МТС и перестраивающимся на нее ТС?

К траектории движения Б вопросов нет. Но дорогу при маневрировании нужно уступать.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения4087
Благодарности286
Год регистрации2016

Re: поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Сообщение Microbe » Вчера, 22:56

GDW nik, это здесь: 55.77676206147334, 49.14468009267515

Авто А после перестроения на МТС должен двигаться дальше еще где-то метров 50, и там в районе второго съезда его ждет прерывистая для схода с полосы МТС. Но он туда не добрался) Б задвинул его в поворот при столкновении)))

По полосе разгона (самая крайняя правая между съездами): я побывал там на месте, поток интенсивный, но удалось сбегать/быстро померить, в районе 19-20 см ширина разметки между нею и МТС, и в целом очень похоже на разметку 1.8 для обычных дорог. Других признаков нет (знаков, островков). Думаю запросить у госорганов официальный ответ, но к разбору не успеет. Пока все же исхожу из того, что это полоса разгона, т.к. если нет, то водитель А и так будет прав, в т.ч. как ТС справа или продолжающий движение по уличце против сворачивающего.

Тут все упирается в противоречие разметки 1.18, разрешающей Б правый поворот с его полосы, и требований п.18.2.
Аватар пользователя
Microbe
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2026

Re: поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Сообщение Microbe » Вчера, 23:04

GDW nik писал(а):18.2 Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.
Полоса МТС не отделена от остальной ПЧ - т.к. она не крайняя правая (левая) и 18.2 в этом случае мимо.


хорошее замечание, спасибо.

Там интересно с этой МТС-полосой. Она идет до предыдущего перекрестка как крайняя правая (есть и знак на столбах справа, и разметка "А", затем на рассматриваемом отрезке разметки "А" нет, а знак полосы МТС висит на столбе справа. Что, по идее, говорит о том, что полоса МТС тут крайняя правая, а не "продолжается" полосой с предыдущего перекрестка. Но после съезда маркировка "А" на крайне правой, то есть то, что я полагаю полосой разгона на проблемном участке, видимо, все же не полоса МТС. Просто знак висит не над полосой, а сбоку, т.к. не на что было им его повесить
Аватар пользователя
Microbe
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2026

Re: поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Pddclub » Вчера, 23:04

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Сообщение GDW nik » Вчера, 23:06

Microbe, если знак 5.14.1. "Полоса для маршрутных транспортных средств" установлен справа от ПЧ - то полоса МТС именно правая.
Полосы разгона/торможения здесь нет.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения4087
Благодарности286
Год регистрации2016

Re: поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Сообщение Microbe » Сегодня, 00:24

если знак 5.14.1. "Полоса для маршрутных транспортных средств" установлен справа от ПЧ - то полоса МТС именно правая
да, по тексту Правил именно так. Но, думаю, ГАИ будет трактовать ее как продолжающуюся через этот участок, то есть вторую справа - зачем им направлять автобусы и такси вправо, а потом снова влево на коротком участке. Просто провод или штангу не протянули еще, чтобы над полосой вывесить.

Полосы разгона/торможения здесь нет.

- почему так думаете? По размеру разметки она вроде, т.к. 1.5, 6, 7 существенно уже, интервал между полосками тоже подходит. Она просто больше ни на что не похожа по ширине
Аватар пользователя
Microbe
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2026


Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1