поворот направо через полосу МТС по разметке 1.18 против п.18.2

Microbe писал(а):
Но доказать отсутствие полосы разгона это был бы железобетонный вариант, конечно.

Microbe, Проще доказать полосу подъема. Я думаю, она в действительности является полосой подъема на дорогу проходящую по мосту, но знак полосы МТС на столбе не позволит признать правильность вашего суждения, до начала поворота. Если конечно вы способны доказать не правомерность его размещения в данном случае, и то что он вас ввел в заблуждение, при движении на право с ул.Агрономической.
Не могу выложить скрины, выдает на все ошибку (Не удалось закачать вложение ./files/35708_c761ffb47e9e76c5dcffe43702cf8c16.)

Но, если присмотреться к мосту на перспективу, на дорогу к мосту от перекрестка ул.Н.Назарбаева - ул. Агрономической, видно то о чём я говорю, в любых вариантах: с разметкой и без нее.

Проще доказать полосу подъема.

Не проще.

Я думаю, она в действительности является полосой подъема на дорогу

Нет. Полоса подъема - это другое. Тут классический съезд на развязке с направленными съездами (реализуется, когда стесненные условия не позволяют реализовать "клеверную" развязку). При этом и подъема как такого нет - не правоповоротный съезд поднимается на эстакаду дороги, а наоборот мост с дорогой сходит на нет, опускаясь в общий уровень земли, где они потом и встречаются. По правилам проектирования развязок - это участок (зона) разделения транспортных потоков. Количество полос на этом участке определяется интенсивностью движения и количеством полос на самом съезде.

Правоповоротный съезд имеет одну полосу (так как короче 500 метров и расчетная интенсивность, видимо, не слишком высокая), соответственно в этом месте должна появитья одна дополнительная полоса справа. Просто до кучи отгон этой дополнительной полосы накладывается на примыкание улицы справа перед развязкой. И таки эти дополнительные полосы, вводимые на участке (в зоне) разделения транспортных потоков носят название "полоса торможения". Они:
а) должны быть распознаваемыми - при наличии разметки (как на панораме) они вполне распознаваемы
б) должны сопровождаться установкой знака направлений (он в наличии) https://yandex.ru/maps/43/kazan/?l=stv% ... e_big&z=19

Обязательность установки знака "Начало полосы" перед перекрестком, если появление этой полосы происходит на самом перекрестке (т.е. после перекрестка на 1 полосу больше, чем до него) представляется сомнительной. Такие знаки, как и "конец полосы" обычно ставятся, если это событие происходит на некотором удалении непосредственно от перекрестка.

GDW nik писал(а):Полосы разгона/торможения здесь нет.

Удивительная способность уверенно делать какие-то голословные заявления о наличии или отсутствии чего-то, вероятность истинности которых даже ниже вероятности выпадения решки при подбрасывании монетки...
Если её тут нет, то как тогда "по науке" называется дополнительная полоса, появляющаяся на участке (в зоне) разделения транспортных потоков на схеме развязки?
Так что вопрос про полосу для МТС можно сформулировать так - "Где на этом участке считается полоса для МТС - точно ли она формально "по знаку" смещается в крайне правое положение, отводимое под полосу торможения, или остается правой полосой остальной (без учета полосы торможения) проезжей части, а полоса торможения располагается справа от неё?".
Если верить искусственному интеллекту последнее вполне возможно.

Полоса торможения, расположенная справа от полосы для маршрутных транспортных средств, используется для безопасного перестроения и снижения скорости перед поворотом. Обычным автомобилем двигаться по полосе для маршрутных транспортных средств запрещено, но пересекать её для доступа к полосе торможения через прерывистую разметку можно

Лучше бы они всё-таки разметку "А" нарисовали в полосе для МТС, чтобы не было разночтений... Хотя не очень понятно, в чем проблема с проездом этого места - нет никаких проблем с доступом к правой полосе для выполнения съезда с Назарбаева, как бы она не называлась - хоть полосой торможения, хоть полосой для МТС.

насколько допустим правый поворот автомобиля Б через полосу МТС?

На втором съезде формально допустим с учетом того, что по 8.1 при этом не создается опасность для движения.

Не следует ли считать стрелку относящейся к следующему съезду?

Скорее всего - следует, но официальные лица могу посчитать, что и к первому тоже. Но и в этом случае (получается поворот из 2 полос в одну) работает 8.1 - крути руль вправо на съезд только в случае, если это не создает опасности. Тут как-то спустя рукава подошли к разработке схемы организации движения, переложив слишком много на "грамотный водитель разберется".
Если же перед первым съездом нет такой разметки, то на первый съезд можно только с той полосы (пункт 8.7 трогать не будем), которая тут самая крайняя правая, для чего надо заблаговременно перестроиться в неё.

понятно, что автомобиль Б имеет преимущество из-за полосы разгона.

Перед сферическим автомобилем в вакууме, который из сферической полосы разгона в вакууме перестраивается в "основную полосу". Но при перестроении в полосу торможения для съезда он не имеет приоритета перед тем, кто эту полосу уже занял. А полосы разгона тут как раз и нет, так как крайняя правая полоса имеет знак только направо и точно не предназначена "для разгона налево". По этой причине автомобиль Б ни с какого перепугу тут преимущества не имеет.

А вот уже за мостом в месте примыкания съезда с проспекта Универсиады будет полоса разгона. Но там уже не будет автомобиля Б, который ещё перед мостом съехал с ул. Назарбаева.

Mishutka писал(а):

Проще доказать полосу подъема.

Не проще.

Я думаю, она в действительности является полосой подъема на дорогу

Нет. Полоса подъема - это другое.

Mishutka, Да, согласен! Полоса подъема не является основной по ширине проезжей части, и не может быть единственной! Создается из "резервов" ширины ПЧ, и как правило.

Mishutka писал(а):Удивительная способность уверенно делать какие-то голословные заявления о наличии или отсутствии чего-то, вероятность истинности которых даже ниже вероятности выпадения решки при подбрасывании монетки...
Если её тут нет, то как тогда "по науке" называется дополнительная полоса, появляющаяся на участке (в зоне) разделения транспортных потоков на схеме развязки?

Вы, как водится, многословны и бессодержательны.
Ни разметки, ни знаков нет - чтобы определить здесь полосу торможения. Нет даже смысла полосы торможения на этом участке.
Да и топику такое определение полосы без надобности.
Но нахамить Вы свой шанс не упустили - для этого так старались?

GDW nik, для того, чтобы говорить о полосе торможения достаточно трех вещей:
1) увеличение перед съездом с дороги количества полос на проезжей части дороги, на которой происходит разделение потоков;
2) предназначенность крайней правой полосы перед съездом только для съезда;
3) различимость указанной полосы.
Все три условия соблюдены.
Единственный знак, который указан в качестве необходимого -
знак направлений, тоже в наличии. когда увеличение числа полос происходит непосредственно на перекрестке, я не видел, чтобы ставили знак "начало полосы'. Хотя перекрёстки с разным числом полос до и после встречал. Полоса торможения так называется не потому, что для этого есть какой-то специальный знак, а по причине своего проектного назначения. Ровно как и нет знака "прилегающая территория", кстати. Это не значит, что нет прилегающих территорий и выездов с них.

Mishutka, есть и знак и разметка. Вы не в курсе просто. А главное - должен быть смысл.
Топику, вижу, по вкусу Ваши бредни. Не буду мешать