Перекресток: Главная, второстепенная и грунтовая дороги

Вернусь к этой мысли:

Это перекресток неравнозначных дорог?

С чего бы? Где главная? Асфальт? .....Грунт-то пересекает один из асфальтов, но отношения последнего с другим асфальтом НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ! Отсюда и вывод, что нужны знаки, определяющие приоритет проезда.

Если там не 90гр., то грунт пересекает ВОЗМОЖНО оба асфальта, это в зависимости и от его примыкания тоже! Но п.1.2 про ГЛАВНУЮ к какому применять? Их (ГЛ) на перекрестке ДВЕ быть не может! Она ВСЕГДА ОДНА! Знаки, где знаки??!
Цитирую:

Отсутствие дорожных знаков
в необходимых местах
п. 4.1.5 ГОСТ Р 50597-93 предусмотрено восстановление знаков в
течении 3 суток, знаков приоритета в течении 1 суток

Сергей-427,
Вы думаете тот бред, который в каждом вашем сообщении, кому-то интересно читать?))

Я уже неоднократно указывал, Вы ПРОТИВОРЕЧИТЕ не только ПДД, но и в соседних фразах САМОМУ СЕБЕ !!!
Но упорно снова и снова несёте этот бред противоречий в каждом своём сообщении))

Два асфальта и грунт у Вас - равнозначные!Вот до чего вы уже договорились!))) Причём так просто и не проехать, либо угол надо идти измерять, либо знаки вешать!)))

Сергей-427 писал(а):Грунт-то пересекает один из асфальтов, но отношения последнего с другим асфальтом НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ!

Ещё как определены:

ПДД: главная дорога - ... дорога с твердым покрытием ... по отношению к грунтовой

Вы на грунте и для вас, цитирую, "дорога с твердым покрытием - главная дорога", откуда бы та не шла к перекрестку, и сколько бы их не шло;
Вы на асфальте, для вас ваша, цитирую, "дорога с твердым покрытием - главная дорога по отношению к грунтовой", откуда бы этот грунт ни примыкал-пересекал.

Для чего надо выдумывать для простого перекрестка какие-то: углы-прямые, пересечения, единственная главная и т.д. и т.п.??? Нету этой ерести в ПДД и быть не может!
Или по-вашему данная фраза из ПДД придумана, только если грунт пересекает под 90 градусов строго идущий прямо асфальт? А без вас мы бы этого так не узнали))) Тогда скорей идите на другие сайты, ведь Вы ещё не везде побывали. Ах да, Вы же говорили, нигде Вас не слушают...)) Наверно, потому что... - читай сначала!))

Я устал читать тот бред, который в каждом своем сообщении ты пишешь не вникнув в суть написанного тебе!

Я уже неоднократно указывал на все ПРОТИВОРЕЧИЯ ТВОИХ ИЗМЫШЛЕНИЙ именно ПДД, а часто одной твоей фантазии другой, то есть - САМОМУ СЕБЕ !!!
Но ты упорно этот бред повторяешь в каждом своём сообщении, придумывая все новые "закавыки", которых БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО по определению БД (безопасности движения), пытаясь подогнать под них " свою теорию"!

Два асфальта и грунт у Вас - равнозначные!

В данный момент это ТВОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ! Где так конкретно написано у меня? Ты снова выдрал два слова из ОБЩЕГО смысла? Повторюсь, как и с ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ГЛ? Даже не собираюсь что либо тебе "разжевывать", читай снова, пока НЕ ПОЙМЕШЬ!

Вы на грунте и для вас, цитирую, "дорога с твердым покрытием - главная дорога", откуда бы та не шла к перекрестку, и сколько бы их не шло;
Вы на асфальте, для вас ваша, цитирую, "дорога с твердым покрытием - главная дорога по отношению к грунтовой", откуда бы этот грунт ни примыкал-пересекал

....и сколько бы их не шло И тебя не смущает тот факт, что ЭТО РАЗНЫЕ дороги, и одной они могут быть, если НЕ МЕНЯЮТ своего направления и НЕТ знаков, разделяющих их НА РАЗНЫЕ, и лишь одна из них проходит через перекресток НАСКВОЗЬ, даже поменяв направление, но для этого ей НЕОБХОДИМО БЫТЬ ГЛАВНОЙ?!
И если она ГЛАВНАЯ, то ОНА ГЛАВНАЯ ДО КОНЦА ПЕРЕКРЕСТКА, и своего ГЛАВЕНСТВА НИКОМУ НЕ УСТУПАЕТ??! И одновременно ДВУХ ГЛАВНЫХ НЕ БЫВАЕТ?! А у тебя - "СЕЙЧАС ЭТА ГЛАВНАЯ, ПОТОМ ВОН ТА!"
А про углы - это же ПО ТВОЕЙ ЛИЧНОЙ ПРОСЬБЕ! ТЕБЕ РАЗЖЕВАНО! Так что ты тут ерепенишься? С больной головы на здоровую?
На другие сайты я тебе рекомендую сходить. А сам и без твоих рекомендаций читаю каждый день. И порой ересь такую читаю, что твое , можно сказать, детское и безобидное заблуждение, просто небольшая ошибка в понимании одного всего определения. Остальные "неутыки" почти все из-за него и желания быть "первым". Мое же стремление одно - однозначное понимание ПДД всеми без исключений! Для нашей же безопасности!

Все, более твои "изобретения" рассматривать НЕ СОБИРАЮСЬ! Только веский ДОВОД! Например, ответ САМОГО ГЛАВНОГО ПДДшника! Соглашусь только из-за подчинения "силе", но не смыслу, как у нас часто с законами происходит. Только вряд ли получится - люди вопросы не раз задавали, до сих пор ждут, лет по 5 уже!

Сергей-427,
отвечая на правду очередной порцией гадости и глупости, думаете от этого выглядите умней?)

Сергей-427 писал(а):Только веский ДОВОД! Например, ответ САМОГО ГЛАВНОГО ПДДшника! Соглашусь только из-за подчинения "силе"...

А чё бы вдруг, ведь Вы же "для себя всё давно решил", как писали недавно)) Это лишь бы одна дорога была строго прямой, а другая перпендикулярна...)
А ответ "САМОГО ГЛАВНОГО ПДДшника" я уже писал, но дуракам закон не писан, видимо поэтому Вас не устроил год того ответа!))

"Комментарии к ПДД РФ",
утвержденные ГУ ГИБДД, подписанные Гл.гос.инспектором БДД РФ генерал-полковником В.Н.Кирьяновым,
написанные:
"Настоящие научно-практические Комментарии составлены группой специалистов, принимавших непосредственное участие в разработке Правил и Основных положений, и отражают точку зрения авторов, которая базируется на положениях международных и отечественных нормативных актов в области обеспечения безопасности дорожного движения."
В которых понятие
"«Главная дорога» – дорога, обозначенная знаками 2.1,2.3.1–2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей) [1], или дорога с твердым покрытием (асфальто– и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий [2]. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой [3]."
разъясняется чётко и недвусмысленно:
"Признаком главной дороги по отношению к пересекаемой (примыкающей) на нерегулируемом перекрестке служит, прежде всего ..."

Т.е. важны не углы, не прямота дорог, не их количество на перекрестке и прочая придуманная ересть)), а наличие, прежде всего, перечисленных знаков, или разницы покрытий между рассматриваемыми пересекаемыми (примыкающими) дорогами на перекрестке, что и будет служить признаком главной дороги над той.

отвечая на правду очередной порцией гадости и глупости
и прочая придуманная ересть
Вы думаете тот бред, который в каждом вашем сообщении, кому-то интересно читать?))
Но упорно снова и снова несёте этот бред противоречий в каждом своём сообщении))
словоблудие оставьте для других форумов,
ну раз "более одной примыкающей на перекрестке не помню",
Сколько лет? Поменьше чем Вам, поэтому маразмом ещё не страдаю!))
как говорится, ржунимагу!)))))))
без знаков разъехаться не можете!)
Как Вам права то выдали, или у Вас их нет?
Диагноз ясен))))Понятно, что человека, не понимающего что такое "уступить", "неравнозначный", и как оказалось даже "перекресток", спрашивать что-то дальше бесполезно.))

Вел бы ты сам себя подостойнее, а? А так - БЕСПОЛЕЗНО. ТО ЛИ НАПОЛЕОН. ТО ЛИ ГЕББЕЛЬС. Ты еще НА ВЫ претендуешь? Что ты как кот шкодливый? Тебя нужно постоянно, да еще по три раза носом тыкать? Или мне снова собрать в кучу сейчас все, где ты либо правила перевираешь, отсебятину пишешь и горбатого лепишь, либо меня "перефразируешь"? То есть, за меня утверждаешь то, чего я не говорил, либо не о том говоил, к чему ты мои слова приписал??

И ходить далеко не надо. Хотя бы за эти "углы". Или вот это.

А чё бы вдруг, ведь Вы же "для себя всё давно решил", как писали недавно)

Соглашусь только из-за подчинения "силе" - это ЗНАЧИТ ЧТО? Что это будет верно? НЕТ! Только однообразно. Определение писал один, а команду отдаст другой. И если ОН это сделает, прощай ГЛ!
А за ЭТУ ФИГНЮ

"Комментарии к ПДД РФ",
утвержденные ГУ ГИБДД, подписанные Гл.гос.инспектором БДД РФ генерал-полковником В.Н.Кирьяновым,

я писал уже тебе - ПУСТО! 8 РАЗ ПИСАЛ! НЕТ ТВОЕГО - "ВСЕ АСФАЛЬТЫ"! НЕТУ!!! Все одно и то же, то, что ты и сам сейчас написал - "...наличие, прежде всего, перечисленных знаков, или разницы покрытий между рассматриваемыми пересекаемыми (примыкающими) дорогами на перекрестке". Примыкают же К ГЛАВНОЙ и пересекают ГЛАВНУЮ! К ОДНОЙ ей все это относится!Поскольку О НЕЙ ЭТО РЕЧЬ ИДЕТ, это ЕЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ!! Так что, пшик, а не ТВОЕ доказательство. Только в мою "пользу" все это! А вот на одном из сайтов http://autoass.ru/kurs-pdd/pdd-1-7.html с ПДД,БИЛЕТАМИ и прочим расшифровывают определение верно, ничего НЕ ИЗОБРЕТАЯ! - 2. Главной дорогой (при отсутствии указанных ранее знаков) будет дорога с твердым покрытием (асфальт, бетон, бутовый камень, брусчатка и пр.) по отношению к грунтовой дороге. Соответственно, грунтовая дорога будет второстепенной дорогой, по отношению к главной, которая обладает твердым покрытием.
Главной дорогой - заметь, В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ! - будет дорога (В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ!) с твердым покрытием ... А грунтовая дорога будет второстепенной дорогой по отношению к главной!
Вот и все, никак по другому читать НЕЛЬЗЯ.

Т.е. важны не углы, не прямота дорог, не их количество на перекрестке

Важны! Иначе ты не поймешь, что пересекается в твоем любимом случае БЕЗ ЗНАКОВ! Тебе что, в самом деле НЕ ДОХОДИТ, что мои "изобретения", не противоречащие ПДД, это тольКо ответ НА ТВОИ ФАНТАЗИИ? Ты "просил ", я тебе и "жевал"! Вот пример, без знаков - в первом случае непонятно, то ли грунт к 1-2 примыкает, то ли к 1-3, а во втором - понятнее, но спорно. И лишь вариант 3 - однозначное понимание, при этом "дороги" могут плавно изгибаться, но явно продолжать друг друга. И важно - здесь ГРУНТ НЕ ПЕРЕСЕКАЕТ ветку №3. А продолжает. И только 3-ий вариант позволяет съекономить на знаках для грунта. Остальные ИХ ТРЕБУЮТ!!!
Но все это, ЧТО ПИСАЛ РАНЬШЕ, и ЭТА КАРТИНКА - ДЛЯ ТВОИХ ФАНТАЗИЙ, ЗНАКИ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ! НИКТО НЕ ДОКАЖЕТ СВОЮ "ГЛАВНОСТЬ", как и ты - СВОЮ! Потому как хоть 1-2, хоть 1-3 МОГЛИ БЫ БЫТЬ ГЛАВНОЙ ДОРОГОЙ! А перекресток такой явно из-за отсутствия знака к равнозначным не отнести, но и неравнозначным назвать НЕЛЬЗЯ - ГДЕ ЕДИНСТВЕННАЯ ГЛАВНАЯ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ?? А третьего в ПДД и НЕ ДАНО!
Понятно, у тебя все асфальты главные, даже которые и грунт разглядеть не могут, все в одну кучу металлолома съедутся! Или как? Между собой - они равнозначные ГЛАВНЫЕ, а грунт - второстепенный неравнозначный? Когда это впишут в ПДД, не забудь авторскими поделиться!


А вот тебе я не поленился сегодня сфотографировать. Как же это я из сада так выехал, даже удивился!? Правил-то не знаю! Да и случайно осенило - наврал тебе, что "не помню". Вернее, НЕ ПОМНЮ - это в самом деле, а что такой перекоесток ЕСТЬ, и я на нем бываю иногда - забыл..... Не забудь по этому поводу отметиться!

Для начала - попроще, "аварийный выезд" из сада, ибо после дождей в самом саду так дороги размесили, что ой-ёй! А здесь - узко, но прилично. Вчера даже женщине уступил, в кусты нырнул, перед этим с соседом на самом выезде ждал-разъезжался....

Вопросов, думаю, нет, как и знаков. Их вообще НЕТ на этой щебенке, хотя когда-то она была основной в В/Ч, а теперь к деревеньке-дачам и в лес далее.... Из лесу кручу головой, выезжая на "главную щебенку", даже сегодня бегуна пропустил, зачем человеку мешать?

Теперь посложнее - ПЕРЕКРЕСТОК с изменением направления ГЛАВНОЙ, ее покрытия, и двух примыкающих дорог ... или одной пересекающей? - грунтовок! или одной примыкающей и "примыкающей территории"? Тут это НЕ ПОНЯТЬ!!



Слева - снова в сады грунт, справа - то ли дорога, то ли "примыкающая территория", там тупик теперь, люди "отдохнуть" заворачивают... Но дороги грунтовые, и не в прямую линию. А главная поворачивает почти под 90 гр., и еще меняет покрытие! И ты сразу и не поймешь, если не местный, ночью или зимой (а зимой здесь очень интенсивно ездят - лыжники, шашлычники...) . Там остатки старого асфальта еще проглядывают сквозь щебенку, на самом перекрестке.... А так - ее даже "белой дорогой" называют, щебень такой...



И как тут ГЛ определить? Или она на асфальте закончилась? Шучу. Скажу, что за спиной на этом фото по асфальту уже "почти нормальная улица", новые дома на засыпанном недавно овраге, и ОДИН- единственный знак за другим поворотом(или перекрестком? я не знаю, что там - улица ли, или "дворы", но знака нет никакого с этого асфальта!) - знак уже при пересечении с другой "давнишней" улицей. И это 2.4 "уступи".... Зато на этой "старой"улице есть знаки "ГЛАВНАЯ ДОРОГА", и ограничение скорости, и "полицейские", и много чего еще, одних ГЛ в количестве .... Штук 5 минимум , в следующий раз посчитаю! Там небедные товарищи живут, вот и понаставили на полукилометровой улице... Зато на выезде с нее на еще одну тупо висит единственный знак 2.4 "УСТУПИ". Никаких "конец главной", или 8.13. А там - и многоэтажки, и магазины, и автобус.... Действительно на "дорогу" похоже. Как ей "не уступить"? Ну и чего? Ездим, понимаем. Что знаки дорогие. Не всем положены. А на этом "образцово-непонятном" асфальто-щебеночно-грунтовом перекрестке все ясно. Асфальт дорогой, вот прям ТУТ и кончился, что делать....Но раз под колесами что-то "прыгает" - значит "твердое покрытие". Да и не пересекается оно с асфальтом, а ПРОДОЛЖАЕТ его. Как не крути - одна, ГЛАВНАЯ!.... Беда в другом. Молодежь с подругами по этим лесным закоулкам, либо пацаны на мопедах... Плевать им на ГЛ, и на все остальное....

Сергей-427,
а Вы всерьёз считаете, что все должны восторгаться каждым вашим сообщением?) А на ваше неуважение, делать вид что ничего не произошло?

Ни мне, ни Keeper_Riff, ни GDW nik, не удалось заставить Вас понимать прочитанное. Остальные, видя что Вы за собеседник, просто не захотели впустую терять время.

Предлагаю Вам зайти на общий сайт ГИБДД, и сделать запрос в любые понравившиеся их региональные представительства, скажем в три-четыре. Приложите к запросу последний ваш рисунок и спросите, в какой последовательности должны разъехаться четыре автомобиля на нём? И изменится ли эта последовательность, если на грунте будет стоять знак 2.4?
Ещё можете спросить, если на перекрестке к главной дороге, помеченной знаками 2.1, подходят два асфальта и грунт, перед которыми только знаки 2.4, в какой последовательности разъезжаются авто с этих двух асфальтов и грунта?

Через примерно 3 недели придут ответы. Которые Вы выложите здесь, а мы с удовольствием ознакомимся, сколько представителей ГИБДД будут согласны с вашими утверждениями.

А за это время можете попробовать найти хотя бы одно Решение суда, где грунт (кроме наличия перед ним знака 8.13) будет иметь приоритет над асфальтом.