Обсуждение "Нужно ли останавливаться перед светофором при повороте после стоп линии?"

А если такой случай: красная машина слева хочет повернуть направо, но горит красный сигнал светофора на регулируемом пешеходном переходе. Получается красная машина должна стоять и ждать зеленого света на регулируемом пешеходном переходе?

Илья-184, Красная машина выполняет требование остановки перед стоп-линией на запрещающий сигнал светофора. (См.п.6.13) Поэтому двигаться не может.

Илья-184, при данной схеме организации дорожного движения данный светофорный объект регулирования регулирует не только движение через пешеходный переход, но и выезд на пересечение проезжих частей по "главной дороге". Едущий по "главной" дороге обязан выполнить требование об остановке перед стоп-линией на красный сигнал светофора вне зависимости от наличия знака "главная дорога" и вне зависимости от того, куда он собирается потом ехать после проезда стоп-линии.
Сама статья Максима в целом некорректна, так как рассматриваемое место - это "место, где перед светофором нанесены стоп-линии". И эта характеристика данного места - объективна. И в этом месте нет абстрактой обязанности "остановиться" (как указано в статье). В этом месте есть только одна и вполне конкретная обязанность - обязанность "остановиться перед стоп-линией" при запрещающем сигнале светофора, перед которым она нанесена. Причем есть она не у всех участников дорожного движения в этом месте, а у тех, к кому именно это конкретное требование относится - т.е. у тех, кто приближается к этой стоп-линии по "главной" дороге. Никаких иных обязанностей "остановиться", увязанных с сигналами светофора, в этом месте ПДД не накладывает.

Mishutka писал(а):Илья-184, при данной схеме организации дорожного движения данный светофорный объект регулирования регулирует не только движение через пешеходный переход, но и выезд на пересечение проезжих частей по "главной дороге". Едущий по "главной" дороге обязан выполнить требование об остановке перед стоп-линией на красный сигнал светофора вне зависимости от наличия знака "главная дорога" и вне зависимости от того, куда он собирается потом ехать после проезда стоп-линии.
Сама статья Максима в целом некорректна, так как рассматриваемое место - это "место, где перед светофором нанесены стоп-линии". И эта характеристика данного места - объективна. И в этом месте нет абстрактой обязанности "остановиться" (как указано в статье). В этом месте есть только одна и вполне конкретная обязанность - обязанность "остановиться перед стоп-линией" при запрещающем сигнале светофора, перед которым она нанесена. Причем есть она не у всех участников дорожного движения в этом месте, а у тех, к кому именно это конкретное требование относится - т.е. у тех, кто приближается к этой стоп-линии по "главной" дороге. Никаких иных обязанностей "остановиться", увязанных с сигналами светофора, в этом месте ПДД не накладывает.

Mishutka, Давно вам по соплям видно не давали, соскучились! Ну, проясните как требование сигналов светофора относиться к тем кто на "главной" только? И почему, тот кто выезжает со второстепенной направо, не должен останавливаться на красный перед светофором? Почему тот, кто со второстепенной дороги движется, может игнорировать п.6.13, раз вы такой спец во всем мнение свое раздавать???

как требование сигналов светофора относиться к тем кто на "главной" только?

А с каких пор появились хоть малейшие основания полагать, что требования светофора, установленного на одной дороге с соответствующей ориентацией (ось светофора вдоль оси дороги), относятся к тем, кто едет по другой дороге? Так что да, требование этого светофора относится только к движущимся по "главной" дороге. И регулирует их движение через зону, охватывающую одновременно и переход, и пересечение ПЧ.

Mishutka писал(а):

как требование сигналов светофора относиться к тем кто на "главной" только?

А с каких пор появились хоть малейшие основания полагать, что требования светофора, установленного на одной дороге с соответствующей ориентацией (ось светофора вдоль оси дороги), относятся к тем, кто едет по другой дороге? Так что да, требование этого светофора относится только к движущимся по "главной" дороге. И регулирует их движение через зону, охватывающую одновременно и переход, и пересечение ПЧ.

Mishutka, А причем здесь ось дорог? Вам даже в статье Максим указал, что перекресток в данном примере является нерегулируемым. И рассматривается регулируемый пешеходный переход. Судя, как вы с готовностью выпускаете свое чернильное облако, ответа у вас нет. Или есть? Пусть, тот кто едет со второстепенной на право, проезжает на красный сигнал светофора? Вы с этим согласны, уважаемый ПКЩ?

Mishutka писал(а):Илья-184, при данной схеме организации дорожного движения данный светофорный объект регулирования регулирует не только движение через пешеходный переход, но и выезд на пересечение проезжих частей по "главной дороге".
...
Так что да, требование этого светофора относится только к движущимся по "главной" дороге.

Mishutka, противоречите сами себе
Зачем же Вы на красный ПП проехали - когда с второстепенной выезжали?

Алексей Ч писал(а):Mishutka, А причем здесь ось дорог?

От того, как относительно осей дорог в месте, где они пересекаются/примыкают/сливаются повернут светофор, зависит, к кому относятся его сигналы. Ведь они должны быть видны водителю, к которому они относятся, с расстояния 100 метров или типа того, а если они не видны водителю, то перед установленным "за углом" светофором, сигналы которого будут к нему относиться, надо ставить специальный информационный знак, предупреждающий о светофорном регулировании "за углом".

Алексей Ч писал(а):Вам даже в статье Максим указал

Мало ли что там насочинял Максим. Данная схема используется при организации дорожного движения не на перекрестке, а на выезде с прилегающей.

Алексей Ч писал(а): И рассматривается регулируемый пешеходный переход.

Вот именно. И при помощи данного светофора в районе данного перехода регулируется движение по "главной дороге". А для того, чтобы стоящие перед переходом машины не мешали движению, была применена стоп-линия (которая "выключает" обязанность в этом месте останавливаться у светофора).

Алексей Ч писал(а): Пусть, тот кто едет со второстепенной на право, проезжает на красный сигнал светофора?

Это называется не так. Это называется - пускай одни водители, к которым этот сигнал не относится, уступая дорогу пешеходам, проезжают, пока другие водители, стоя на запрещающий сигнал, им такую возможность предоставляют.

Mishutka, слился т.н. "эксперт" и на красный проехал.

GDW nik писал(а): на красный проехал.

Проезд на красный - это событие АПН. В данном случае никакого события АПН нет. Так что Ваше словоблудие с попытками подсунуть формулировку АПН в действия, которые АПН не являются - прием на уровне первоклашек. Ну, собственно, таков уровень Вашей компетенции в области организации движения. Цитировать ПДД научились, а понять, когда какой пункт работает, и к кому какие требования и сигналы относятся - до сих пор не в состоянии. Печально. Продолжайте накручивать посты в ожидании очередной лычки.