Вход  •  Регистрация

Является ли прилегающая территория дорогой?

Является ли прилегающая территория дорогой?

Сообщение Дмитрий-863 » 13 сен 2024, 11:30

:arrow: Почему все пишут, что прилегающая территория не является дорогой? А что же это тогда? Если на прилегающей территории произойдет столкновение 2-х автомобилей, то ДПС не будет его фиксировать и виновника не будет? ВС РФ дал разъяснения по этому поводу, что это дорога, расположенная в пределах прилегающей территории. А в данном случае, если очередность движения регулируется светофором, то уступать нужно встречному автомобилю.
Аватар пользователя
Дмитрий-863
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2024

Является ли прилегающая территория дорогой?

Pddclub » 13 сен 2024, 11:30

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток

Сообщение GDW nik » 13 сен 2024, 13:58

Дмитрий-863, любая территория не может быть дорогой. Ведь дорога это полоса, прежде всего (п 1.2 ПДД). А вот на этой территории дороги есть, конечно.

Дмитрий-863 писал(а):А в данном случае, если очередность движения регулируется светофором, то уступать нужно встречному автомобилю.

Тоже не согласен с этим выводом Максима в статье: Таким образом, если выезд с прилегающей территории выходит на регулируемый перекресток, то в случае ДТП его виновниками могут оказаться оба водителя.
Вишнёвый выезжает с прилегающей территории. Но эта прилегающая территория является таковой только к горизонтальной дороге (по которой двигаются красный и чёрный). К вертикальной дороге эта территория прилегающей не является. Поэтому нарушает именно белый, поворачивающий налево на регулируемом перекрёстке.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3426
Благодарности252
Год регистрации2016

Re: ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток

Сообщение Mishutka » 23 сен 2024, 00:19

GDW nik писал(а): Поэтому нарушает именно белый, поворачивающий налево на регулируемом перекрёстке.

Т.е. Вы хотите сказать, что (подставляя слова из определений терминов) он вынуждают встречное ТС, ИМЕЮЩЕЕ ПРИОРИТЕТ в движении, изменить скорость? Наличие у выезжающего на дорогу с прилегающей приоритета перед тем, кто на эту дорогу выезжает с другой дороги, доказать сможете?
Это ещё не берем расклад, при котором "дорога" Г-образная, другая магистральная дорога к ней примыкает в точке поворота, а выезд с прилегающей образует четвертое крыло "креста". Тоже едущий навстречу "прилегающей" ей что-то там должен?
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1622
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток

Сообщение Алексей Ч » 23 сен 2024, 06:15

Дмитрий-863 писал(а)::arrow: Почему все пишут, что прилегающая территория не является дорогой? А что же это тогда? Если на прилегающей территории произойдет столкновение 2-х автомобилей, то ДПС не будет его фиксировать и виновника не будет? ВС РФ дал разъяснения по этому поводу, что это дорога, расположенная в пределах прилегающей территории. А в данном случае, если очередность движения регулируется светофором, то уступать нужно встречному автомобилю.


Дмитрий-863, ДТП совершено на регулируемом перекрестке, кроме того в условиях этой задачи подчеркнуто, что выезд из прилегающей территории также оборудован светофором. Виновники в совершении ДТП в данном случае будут рассматриваться согласно п.13.4. Никакой обоюдки не будет. Требование уступить дорогу (предоставить приоритет) при выезде из прилегающей территории ТС двигающимся по дороге будет рассматриваться на нерегулируемом перекрестке. Так как есть еще п.6.15, который почему то Максим в статье игнорирует, поэтому не важно кто откуда едет, если они подчиняются сигналам светофора или регулировщика..
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения702
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Комментарии к "ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток"

Сообщение GDW nik » 23 сен 2024, 07:40

Mishutka писал(а): Наличие у выезжающего на дорогу с прилегающей приоритета перед тем, кто на эту дорогу выезжает с другой дороги, доказать сможете?
Уже. Вам - точно нет! :)
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3426
Благодарности252
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток"

Pddclub » 23 сен 2024, 07:40

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток

Сообщение Mishutka » 23 сен 2024, 21:21

Алексей Ч писал(а): Требование уступить дорогу (предоставить приоритет) при выезде из прилегающей территории ТС двигающимся по дороге будет рассматриваться на нерегулируемом перекрестке.
Я Вас разочарую. Требование уступить дорогу при выезде с прилегающей территории действует всегда и везде - и вне перекрестка, и на перекрестке, и на нерегулируемом, и на регулируемом. Нет ни одного пункта ПДД, которое бы отменяло это требование на регулируемых перекрестках. Я прекрасно пониманию попеременно демонстрируемое в разных топиках Вами и ещё одним завсегдатаем желание выдать желаемое за действительное, но увы, так это не работает. Приоритет неповорачивающего перед поворачивающим налево (т.е. приоритет в силу самого содержащего данное требования пункта) будет иметь место только в случае, если по остальным параметрам (внешним по отношению к данному пункту) их приоритеты равны, либо если в пункте (этом или отдельном от него) прямо оговорено, что остальные приоритеты (как в ситуации противоречия требований знаков приоритета и сигналов светофора) в таком случае не работают (тут этого нет).
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1622
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток

Сообщение GDW nik » 23 сен 2024, 21:53

Mishutka писал(а):
Алексей Ч писал(а): Требование уступить дорогу (предоставить приоритет) при выезде из прилегающей территории ТС двигающимся по дороге будет рассматриваться на нерегулируемом перекрестке.
Я Вас разочарую. Требование уступить дорогу при выезде с прилегающей территории действует всегда и везде - и вне перекрестка, и на перекрестке, и на нерегулируемом, и на регулируемом. Нет ни одного пункта ПДД, которое бы отменяло это требование на регулируемых перекрестках. Я прекрасно пониманию попеременно демонстрируемое в разных топиках Вами и ещё одним завсегдатаем желание выдать желаемое за действительное, но увы, так это не работает. Приоритет неповорачивающего перед поворачивающим налево (т.е. приоритет в силу самого содержащего данное требования пункта) будет иметь место только в случае, если по остальным параметрам (внешним по отношению к данному пункту) их приоритеты равны, либо если в пункте (этом или отдельном от него) прямо оговорено, что остальные приоритеты (как в ситуации противоречия требований знаков приоритета и сигналов светофора) в таком случае не работают (тут этого нет).


Mishutka, это было бы верно - будь территория прилегающей к вертикальной дороге. Но прилегающая - к горизонтальной. Вы пукнули в лужу (Вашими словами) в очередной раз...
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3426
Благодарности252
Год регистрации2016

Комментарии к "ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток"

Сообщение Алексей Ч » 24 сен 2024, 03:24

Mishutka писал(а):
Алексей Ч писал(а): Требование уступить дорогу (предоставить приоритет) при выезде из прилегающей территории ТС двигающимся по дороге будет рассматриваться на нерегулируемом перекрестке.
Я Вас разочарую. Требование уступить дорогу при выезде с прилегающей территории действует всегда и везде - и вне перекрестка, и на перекрестке, и на нерегулируемом, и на регулируемом. Нет ни одного пункта ПДД, которое бы отменяло это требование на регулируемых перекрестках. Я прекрасно пониманию попеременно демонстрируемое в разных топиках Вами и ещё одним завсегдатаем желание выдать желаемое за действительное, но увы, так это не работает. Приоритет неповорачивающего перед поворачивающим налево (т.е. приоритет в силу самого содержащего данное требования пункта) будет иметь место только в случае, если по остальным параметрам (внешним по отношению к данному пункту) их приоритеты равны, либо если в пункте (этом или отдельном от него) прямо оговорено, что остальные приоритеты (как в ситуации противоречия требований знаков приоритета и сигналов светофора) в таком случае не работают (тут этого нет).


Mishutka, Это ваши фантазии бредовые. Выделим из вашего набора букв регулируемый перекресток, и еще раз скажем, что при движении на перекрестке на разрешающий сигнал светофора водитель руководствуется требованием главы 13. Проезд перекрестков с п.13.4 по 13.8. Знак приоритета "Уступи дорогу" при выезде из прилегающей территории на регулируемый перекресток не работает, об этом вам уже за последние дни не раз указывали. Разрешенные направления движения определяет светофор, приоритеты расставляются согласно требованиям проезда регулируемых перекрестков.
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения702
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Комментарии к "ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток"

Сообщение GDW nik » 24 сен 2024, 09:26

Алексей Ч писал(а):Mishutka, Это ваши фантазии бредовые. Выделим из вашего набора букв регулируемый перекресток, и еще раз скажем, что при движении на перекрестке на разрешающий сигнал светофора водитель руководствуется требованием главы 13. Проезд перекрестков с п.13.4 по 13.8.

Алексей Ч, Вы правы. Однако, в перечисленных Вами пунктах ПДД присутствуют случаи, обязывающие водителя уступить дорогу - даже двигающемуся на разрешающий сигнал в разрешённом направлении. А знаков приоритета на рисунке в статье Максима вообще нет - про какой знак 2.4 Вы пишите?

Вишнёвый выезжает с прила и обязан руководствоваться п 8.3 ПДД. Хоть он и двигается прямо - по ПДД выезд на дорогу с прилегающей территории считается манёвром.

Не согласился с выводом Максима, т.к. в этом п 8.3 ПДД конкретно указано - кому именно обязан уступить вишнёвый (движущимся по ней, горизонтальной). Встречный Белый в этом списке отсутствует, т.к. двигается по дороге, к которой никакая прилегающая территория не прилегает, поэтому Вишнёвый имеет приоритет над белым, поворачивающим налево со встречного направления на регулируемом перекрёстке.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3426
Благодарности252
Год регистрации2016

Re: ДТП при выезде с прилегающей территории на перекресток

Сообщение Александр-921 » 24 сен 2024, 13:32

Андрей-572, .
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения823
Благодарности60
Год регистрации2020

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0