Ваши советы при ДТП с инспектором по ДТП в отставке

Здесь нарушил один, и второй тоже . А причина аварии стала , что второй водитель совершил столкновение. Так давайте не будем врезаться во всех тех , кто нарушил, Ведь мы каждый день видим водителей нарушающих правила..Удачи на дорогах сейчас посмотрим, что нам скажет верховный суд...

Ещё буду очень благодарен тем, кто скинет мне адресс ссылки, где точно указано, что сплошная полоса запрещает движение по встречной. Заранее благодарен за советы , всем удачи на дорогах...

Спасибо сайту, пришлось разбираться в этом вопросе, причём не в суде. Просмотрев все доступные материалы, сделал вывод:

vektorv писал(а):согласно Определению КС РФ, любое нахождение авто на встречке при сплошной - нарушение.

Не так. На самом деле: Конституционный суд РФ в Определениях от 07.12.2010 N 1570-О-О и от 18.01.2011 N 6-О-О решил: если обгон начат в разрешенном месте, а закончен в запрещенном, то это - "лишенческое" нарушение. То есть это не так, если закончен в разрешённом. Другими словами, ПЕРВОЕ - если обгоняющим выполнены требования пп 11.1 - 11.6 ПДД, ВТОРОЕ - разметка 1.1. не пересекалась ни до, ни после обгона, то нарушения нет. Ещё цитата: Из диспозиции части 4 статьи 12.15 КоАП Российской Федерации следует, что административно-противоправным и наказуемым признается любой выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, если он запрещен Правилами дорожного движения и за него не установлена ответственность частью 3 данной статьи. При этом наличие в действиях водителя признаков объективной стороны состава данного административного правонарушения не зависит от того, в какой момент выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, транспортное средство располагалось на ней в нарушение Правил дорожного движения То есть, если ТС располагалось в ЛЮБОЙ момент на встречке в нарушение ПДД (нарушено ПЕРВОЕ или ВТОРОЕ)- это лишение, если нет - то нет. Теперь о 1.1. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств; Въезд следует понимать как пересечение границы, причём пересечение как справа, так и слева.

GDW nik, это чё с Вами происходит то?! Это же надо так уметь извратить смысл написанного!

ПДД 1. Горизонтальная разметка 1.1. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

Русским по белому написано: имеется опасное место на дороге! где два потока, один туда, другой обратно! линия их разделила! т.е. поделила проезжую часть! является границей между этими частями! на ту "половину" проезжей части - въезд запрещён!
Давно ли у нас стало: наехать на линию нельзя, а по встречке ехать можно??? (wowick удачный пример приводил, когда какой-то горе-знаток извратил смысл законов так, что не он должен за кредит платить, а ему ещё должны приплачивать!)

И в указанной ранее статье дано Определение КС РФ, в котором тоже русским по белому: если Правила запрещают, то выезд на встречку наказывается! и не имеет значения, в какой момент ТС оказалось на встречке!
Для тех кто плохо понял что написано в Определении КС, в статье расшифровывается:

Проще говоря суд решил этот вопрос не в пользу водителя, когда обгон начат через прерывистую, а завершается через сплошную линию разметки.

Максим, скажите наконец своё веское слово. Пора прекратить устраивать цирк из ПДД и Определений КС РФ. Из-за этого wowick не сдержался забанен, мне админ делает предупреждения...

vektorv писал(а):Русским по белому написано: имеется опасное место на дороге! где два потока, один туда, другой обратно! линия их разделила! т.е. поделила проезжую часть! является границей между этими частями! на ту "половину" проезжей части - въезд запрещён!

Поддерживаю. Иначе складывается абсурдная ситуация, что якобы можно выехать с прилегающей территории (обочины, поля и т.д.) на левую половину дороги, проехать слева от сплошной и свернуть обратно на прилегающую. Выезд на запрещённую часть ПЧ он и есть выезд, независимо откуда: через сплошную, с обочины или с разрешённой части полосы. КС в своём решении разъяснял нарушение в конкретной ситуации, когда нарушитель таки закончил обгон перестроением через сплошную. То, что пойманные хитрецы, объезжавшие всю сплошную разметку по встречке, не добирались в своих обжалованиях до КС или ВС, не означает, что так ездить разрешено.

Keeper_Riff писал(а):Поддерживаю.

И я поддерживаю. Но вы мелко плаваете, ребята. Вот я предлагаю ввести такой Закон, что если требования ПДД и определения КС РФ вам нравятся - их обязаны выполнять, а если не нравятся - не обязаны. Эх, и тут проблемка нарисуется, однако - даже такой Закон надо будет исполнять. А вот с этим у нас большие проблемы.

vektorv:

1. За движение слева от сплошной линии разметки, разделяющей противоположные направления, лишают прав.

2. По рассматриваемому ДТП. Такая ситуация ранее уже несколько раз рассматривалась на форуме. При нормальных условиях виновником может быть признан любой из водителей. Важное значение имеет тот факт, кто из водителей раньше начал маневр (включил сигнал поворота).

В данном случае ситуация нетипичная, т.к. участник ДТП предполагает предвзятое отношение суда. Насколько я понял, ему известно, что виновником может быть признан любой из водителей, поэтому он собирается обращаться в вышестоящие суды.

mmm-vt210881 писал(а):Здесь нарушил один, и второй тоже . А причина аварии стала , что второй водитель совершил столкновение.

Не совсем понятно - кто из вас второй, кто первый. Что касается встречки при сплошной справа, думаю, Вы уже нашли в Интернете определение КС РФ и решения судов по аналогичным Вашей ситуациям (я, когда разбирался, нашёл 2 или 3 решения, оправдывающие обгоняющего. Причём решения необходимо искать, датированные после определения КС. Если это проблема - пишите - кину ссылку). Однако, повторюсь - если при выполнении обгона, справа внезапно появилась разметка 1.1. (без разметки 1.6.), если Вы не нарушили ни один пункт ПДД при этом, ни один знак, запрещающий нахождение ТС на встречной полосе, если в любой момент обгона не пересекали сплошную разметку - то нарушения ПДД у Вас НЕ было. Так было на самом деле (подтверждено материалами дела), или я зря стараюсь?
Второе. Из Вашего пояснения - Вы двигались по встречке, обогнали два ТС, и, не возвращаясь в правую полосу, обгоняли третье ТС, водитель которого решил повернуть налево и, не убедившись в безопасности манёвра, не уступил Вам дорогу (создал помеху - п 1.2 ПДД) - т.е. стал виновником ДТП (нарушение п 8.1, 8.2 ПДД). На этом сайте есть статья "ДТП при обгоне поворачивающего автомобиля". В статье автор обращает внимание, что, якобы, крайне важно при определении виновника ДТП - кто первым, кто вторым включил поворотник. Автор почему-то считает, что "обгоняющий" водитель начинает обгон именно перед пересечением ПЧ. На самом деле, львиная доля подобных ДТП происходит именно тогда, когда "обгоняющий", на высокой скорости, движется по встречке и у него практически нет возможности избежать столкновения с внезапно перегородившим его "чайником". Напомню автору статьи, что у обгоняющего поворотник, в этом случае, должен быть вообще выключен (он не маневрирует, а движется по встречке) - смотрим п 8.2 ПДД (выключить поворотник ему надо - немедленно - после перестроения на встречку). В какой момент поворотник включил "чайник", вообще никакого значения не имеет (снова 8.2 ПДД). mmm-vt210881, если всё вышесказанное, оформлено в материалах дела, то Вы скоро (надеюсь), получите страховую выплату.
Третье. Вы, наверняка, читали комментарии и прекрасно представляете, как наш народ относится к исполнению Закона. Плевать на него (ой, пардон). К такому народу относятся и "инспектор в отставке", и судья. Похоже, это основное, о чём Вы спрашивали! Я, к сожалению, не могу дать Вам квалифицированную помощь в этом вопросе.

Но сылочкой вы поделиться можете? Заранее благодарю и желаю всем безаварийной езды. Эта история очень сильно повлияла на мою семью и поэтому берегите себя, своих близких и канечно же мир и зеленый цвет всем на дорогах...

Максим писал(а):vektorv:
1. За движение слева от сплошной линии разметки, разделяющей противоположные направления, лишают прав.

Максим, так я то об этом знаю, эти слова надо было адресовать GDW nikу, который до сих пор пишет чушь типа:

GDW nik писал(а):...если в любой момент обгона не пересекали сплошную разметку - то нарушения ПДД у Вас НЕ было.
...как наш народ относится к исполнению Закона. Плевать на него (ой, пардон). К такому народу относятся и "инспектор в отставке", и судья.

который плохо знаком с русским языком, поэтому для него буквально по-буквам разберу одну строчку из ПДД, как это делают в младших классах:

ПДД 1. Горизонтальная разметка 1.1. ... обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

Что? разметка Что делает? обозначает Чего? границы Какие? проезжей части Какой? на которые въезд запрещен.

На проезжую часть нельзя въезжать то!!! которую обозначает разметка, являясь границей этой части (встречки)!!!
А если бы нельзя было только наезжать на линию, эта фраза в ПДД звучала бы: на разметку наезд запрещен.

В своём Определении КС РФ, для таких как GDW nik, в двух предложениях два раза повторил:
"наказывается выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения"!!! И ни разу не упомянул линию!!! потому что являясь границей она и так часть той стороны!