Ваши советы при ДТП с инспектором по ДТП в отставке

vektorv писал(а):GDW nik, я иногда удивляюсь, чему Вы начинающих водителей то учите?

vektorv, присядьте. чтобы не упасть. Учу знать и соблюдать все Законы, правильные и неправильные, согласны вы с законом, или нет. Поймите, наконец, по-другому не получится. По-другому - гавканье друг на друга и безтолковые споры бесконечные, один вред - а время-то идёт! Заметьте, один знак ШИПЫ сколько споров и толкований вызвал. Это нормально? А ведь в апреле 17-го НИЧЕГО не поменялось, этот знак введён ещё при царе-горохе. Это здорово, конечно, общаемся, дискуссия и т.п. Поймите - всё мимо, мы время зря потеряли! - это ненормально. Пока ШИПЫ обсуждали (чего обсуждать-то?) в стране и мире произошли глобальные изменения. Нам же ШИПЫ кинули, как собаке кость. Кстати, предлагаю до ноября ШИПЫ мусолить, до снега. Теперь ближе к теме. И Вы и Вовик прекрасно понимаете, что человек ничего не нарушил в плане ПДД. Прекрасно себе представляете, причём оба - НЕ НАРУШИЛ! А страсти-то какие. Какие могут быть страсти - ну не нарушил же! Он виноват в том, что ПДД не запрещают обгонять? Пусть опасно, пусть аварийно, как угодно ПУСТЬ - не запрещают! Нельзя же соблюдать ПДД (они же Закон!!!), с которыми я согласен, а с которыми не согласен - пусть другие соблюдают. Когда же Вы и Вовик это поймёте - то? - время-то идёт! Уж не знаю, научил Вас или нет, в любом случае - удачи на дороге!

GDW nik,
с Шипами полностью согласен;
со сплошной - нет.
Да, выехав при пунктирной и вернувшись сразу как только началась сплошная, я тоже считаю не должно быть нарушением. Но КС РФ то посчитал иначе, и соответственно отныне пофиг, что мы там все считаем!

Но я и Вовик - не о том говорим.

mmm-vt210881 писал(а):...началась дорожная разметка 1.1. То есть обгон я начал, когда разметка была 1.5 и мог бы обогнать ни разу не пересекая сплошной по причине того, что обошёл бы сплошную по встречной.

GDW nik писал(а):С чего Вы взяли, что, увидев сплошную разметку справа от себя (при выполнении обгона, например), необходимо немедленно завершить обгон

Вы с ним камикадзе, самоубийцы что ли???
О какой "удаче на дороге" Вы говорите, если на "опасном участке", куда ПДД запретили вам въезд, несётесь мне в лоб! Либо уходя вправо от лобовой, устроите замес из нескольких авто!

GDW nik писал(а):Он виноват в том, что ПДД не запрещают обгонять? Пусть опасно, пусть аварийно, как угодно ПУСТЬ - не запрещают!

Они где не запрещают то, где пунктирная! А где сплошная, на той стороне находиться ЗАПРЕЩЕНО! Протрите глаза то:

ПДД 1. Горизонтальная разметка 1.1. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

Хорошо, раз высший суд определил, значит нарушил. Было бы неплохо, чтобы этот суд определил возможные действия водителя в данной ситуации. Чтобы не лишиться ВУ, когда, при выполнении обгона, справа началась разметка 1.1. (ну всё, попал), остаётся один выход - остановиться на встречке, включить передачу заднего хода и двигаться назад до разметки 1.5. Так что-ли, или как? Было бы справедливым и законным, чтобы это определение суда работало в том случае, когда водителя как-то предупредили (знаками, разметкой, 1.6., например) о приближении к разметке 1.1. Раз определил - всё - лишаем mmm-vt210881 прав! А виновником ДТП его сделали почему? Тоже решение судов искать будем? Он двигался по встречке, а второе ТС выполняло манёвр - левый поворот, нарушил п 8.1, 8.2 ПДД - именно это его нарушение привело к ДТП. Создаётся впечатление, что водителю помимо знания ПДД (п 1.3 ПДД) необходимо знать и решения всевозможных судов, всевозможных ГОСТов и СНиПов. Хорошо живём!

Хочу напомнить, что пересечения не было и не могло бы быть при удачном завершении обгона. Сплошная начинается и перед перекрёстком и заканчивается на перекрестке и заново начинается на протяженности 50 м. При совершении обгона при скорости 90 км/ч протяжённость даже в 100 метров преодаляются в секунды времени.. Внимательнее читайте предисторию. Удачи на дорогах

GDW nik,
перед сплошной пунктирная наверняка стала длинней, в этом и есть предупреждение.
Знания раздела "Горизонтальная разметка" предостаточно, чтобы увидев впереди сплошную, немедленно вернуться на свою полосу (пусть даже через начавшуюся сплошную и получив штраф, но зато обошлось бы без упомянутой аварии, и ни дай бог человеческих жертв...).

mmm-vt210881,
Причём тут, что ты не наезжал на сплошную??? Находясь слева от сплошной - ты потенциальный убийца!!!
Я уже в нескольких постах, со ссылками на ПДД и КС РФ, пытался вбить: ЕСЛИ НАЧАЛАСЬ СПЛОШНАЯ - НА ВСТРЕЧКЕ НАХОДИТЬСЯ ЗАПРЕЩЕНО!!!
Желаю суду лишить тебя на полгода прав, может хоть тогда дойдёт!

mmm-vt210881, посмотрите видео с 5:00, может поможет сохранить ВУ https://youtu.be/eCMznaXpENs

К своему вышесказанному добавлю:
Штраф (лишение) будут не за то, что водитель возвращается через сплошную, а за то что он был за сплошной, где ему быть запрещено, согласно ПДД и КС РФ! (Нельзя ни наезжать на линию, ни пересекать, ни тем более находиться на встречке.)


Касаемо ссылки на видео.
В данном случае сплошная нанесена только на перекрестке, значит предназначена для запрета поворота на второстепенную, а не для запрета обгона перед перекрестком (что мы здесь обсуждали), поэтому перед сплошной нет предупреждающей длинной пунктирной. ПДД не запрещают обгон на перекрестке по главной дороге, но запрещают находиться на встречке при сплошной! Именно отсутствие предупредительной разметки - единственная зацепка оправдаться. Но! КС РФ то говорит: важен сам факт нарушения, а не как он свершился. И поэтому согласно Определению КС РФ, любое нахождение авто на встречке при сплошной - нарушение. А мнение инспектора из видео - противоречит и данному Определению и ПДД.
Т.е. в случае на видео можно попытаться оправдаться, что не было предупреждающей разметки; и при этом молить бога, чтобы судья не знал про Определение КС.

Увлеклись разметкой, а ведь причиной ДТП стало нарушение ПДД водителем, поворачивающим налево (п 8.1 и 8.2 ПДД). К тому же mmm-vt210881 подозревает инспектора при разборе ДТП и судью в предвзятом отношении и искажении обстоятельств ДТП (не взирая на мнение эксперта, между прочим) - именно об этом задаёт вопрос. Думаю, этот вопрос интересен не только mmm-vt210881.

GDW nik, а тут и обсуждать нечего, виноваты оба, о чём wowick написал сразу же:

wowick писал(а):...два товарища, один из которых начинает поворачивать налево, не посмотрев в зеркало, и не включив поворотник заранее, а второй, который ездит по встречке, там где сплошная линия разметки, нашли друг друга. Может быть хоть кому-то это станет уроком, как не надо себя вести на дороге!

И о каком "предвзятом отношении" может идти речь, если mmm-vt210881: а) нарушил, б) увидев сплошную не собирался возвращаться на свою полосу а продолжал нарушать, в) он даже здесь на форуме до последнего не понимал этого!
Т.е. это не тот случай, когда водитель действительно невиновен а ему "шьют дело", и как придётся действовать Максим тоже уже ответил ранее.

vektorv писал(а):Но! КС РФ то говорит: важен сам факт нарушения, а не как он свершился. И поэтому согласно Определению КС РФ, любое нахождение авто на встречке при сплошной - нарушение.

Помимо факта нарушения, КоАП требует установить также и наличие вины. А вот вины вполне может и не быть, если водитель не был должным образом предупреждён и не имел технической возможности избежать проезда по запрещённому участку. Так что при отсутствии разметки 1.6 или несоответствии её протяжённости ГОСТу экспертиза вполне может сказать своё слово в защиту водителя.