Вход  •  Регистрация

Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение maxmitko » 13 сен 2024, 12:15

Кто будет прав в случае аварии в месте сужения дороги, после знака уступить дорогу? Прикладываю яндекс карту

https://yandex.ru/maps/11127/nizhnekams ... 00&z=15.34
Аватар пользователя
maxmitko
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2024

Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Pddclub » 13 сен 2024, 12:15

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение GDW nik » 13 сен 2024, 13:46

maxmitko, преимущество у тех, кто двигается под знак 2.1 "Главная дорога".
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3587
Благодарности264
Год регистрации2016

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение Mishutka » 17 сен 2024, 20:56

И как обычно "местный гуру", традиционно будучи не в состоянии разобраться в довольно несложной ситуации, новичку "навешал на уши лапши".
Если интересует первый комплект знаков, то название "сложной ситуации" тут простое - "знаки приоритета в месте слияния двух ПЧ одной дороги".
А по поводу вопроса:
Кто будет прав в случае аварии в месте сужения дороги, после знака уступить дорогу?

maxmitko, после знака "уступи дорогу" много чего интересного. Сплошная разметка, например. И если некто поедет через сплошную, то пусть он хоть трижды проедет под знак 2.1 - виноват будет именно он. В летний период при нормальном освещении, отсутствии тумана и т.п. данные знаки носят почти "декоративный" характер. От возможного пересечения траекторий в месте слияния проезжих частей их защищает разметка. А потом они уже оба будут ехать по ОДНОЙ ПЧ являющейся прямым продолжением каждой из сливающихся ПЧ, в соседних полосах, разделенных разметкой 1.1. А потом у них на их единой ПЧ знак 5.15.5 и разметка 1.19 на правой полосе, после чего разметка 1.1 между полосами превращается в 1.5. И подчиняться они должны не тем оставшимся далеко позади знакам приоритета, а правилам перестроения. Причем при наличии знака 5.15.5 и разметки 1.19 после превращения разметки 1.1 в 1.5 уступать при перестроении через 1.5 на полосу, которая не заканчивается, будет именно правый.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1701
Благодарности83
Год регистрации2018

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение Mishutka » 18 сен 2024, 12:08

Речь про то, что перестроение происходит уже после слияния ПЧ вон там (правда в предыдущем посте немного ошибся - там не разметка 1.5, а 1.7, но на суть поста это не влияет).
Вложения
конец полосы.JPG
конец полосы.JPG (62.96 KiB) Просмотров: 255
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1701
Благодарности83
Год регистрации2018

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение Алексей Ч » 18 сен 2024, 14:05

Mishutka писал(а):И как обычно "местный гуру", традиционно будучи не в состоянии разобраться в довольно несложной ситуации, новичку "навешал на уши лапши".
Если интересует первый комплект знаков, то название "сложной ситуации" тут простое - "знаки приоритета в месте слияния двух ПЧ одной дороги".
А по поводу вопроса:
Кто будет прав в случае аварии в месте сужения дороги, после знака уступить дорогу?

maxmitko, после знака "уступи дорогу" много чего интересного. Сплошная разметка, например. И если некто поедет через сплошную, то пусть он хоть трижды проедет под знак 2.1 - виноват будет именно он. В летний период при нормальном освещении, отсутствии тумана и т.п. данные знаки носят почти "декоративный" характер. От возможного пересечения траекторий в месте слияния проезжих частей их защищает разметка. А потом они уже оба будут ехать по ОДНОЙ ПЧ являющейся прямым продолжением каждой из сливающихся ПЧ, в соседних полосах, разделенных разметкой 1.1. А потом у них на их единой ПЧ знак 5.15.5 и разметка 1.19 на правой полосе, после чего разметка 1.1 между полосами превращается в 1.5. И подчиняться они должны не тем оставшимся далеко позади знакам приоритета, а правилам перестроения. Причем при наличии знака 5.15.5 и разметки 1.19 после превращения разметки 1.1 в 1.5 уступать при перестроении через 1.5 на полосу, которая не заканчивается, будет именно правый.


Mishutka, Пока светофоры работают, ситуация еще проще простого. Заморочки тут будут при неработающем светофоре, и то для тех кто не читает знаки. А для главной дороги с последующим знаком конец полосы, расстановка знаков глупая. Тут должен быть знак направление движения по полосе, и раз эта полоса "главная" обозначить смещение, а там где знак "Уступить дорогу" и надо было ставить конец полосы.
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения724
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Pddclub » 18 сен 2024, 14:05

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение Владимир-270 » 18 сен 2024, 14:41

Mishutka писал(а):... уступать при перестроении через 1.5 на полосу, которая не заканчивается, будет именно правый.

Mishutka, не соглашусь. Знаки приоритета, которые "устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги" предписывают водителям, поворачивающим с ул. Лесной уступить дорогу движущимся по главной.
Mishutka писал(а):... название "сложной ситуации" тут простое - "знаки приоритета в месте слияния двух ПЧ одной дороги".

И для поворачивающих водителей - это фактически второй, нерегулируемый ""Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне... "
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения534
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение Mishutka » 18 сен 2024, 23:14

Алексей Ч писал(а): а там где знак "Уступить дорогу" и надо было ставить конец полосы.
Совершенно верно. А разметку 1.7 пускать не "прямо" в бордюр, а под 30 градусов налево в сторону сплошной осевой.
Пока светофоры работают,
На самом деле Вы преувеливаете роль этих светофором в данном конкретном вопросе. Эти светофоры не влияют на обсуждаемую проблему. Они регулируют проезд ранее имевшего места примыкания другой дороги слева (и оба наших предполагаемых участника ДТП проехали тот оставшийся позади перекресток на разрешающий сигнал). В рассматриваемый момент потенциального ДТП при перестроении через разметку 1.7. свои сигналы на машины, которые собираются делить в изображенном на моей фотографии месте одну полосу, те светофоры не распространяют и тот старый светофор даже зеленым светом этого нового знака приоритета не отменяет. Он бы имел приоритет над знаком, который мог бы стоять на разделительной вот тут - https://yandex.ru/maps/11127/nizhnekams ... 00000&z=15
но никак не на дороге после перекрестка.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1701
Благодарности83
Год регистрации2018

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение Алексей Ч » 19 сен 2024, 13:56

Mishutka писал(а):На самом деле Вы преувеливаете роль этих светофором в данном конкретном вопросе. Эти светофоры не влияют на обсуждаемую проблему. Они регулируют проезд ранее имевшего места примыкания другой дороги слева (и оба наших предполагаемых участника ДТП проехали тот оставшийся позади перекресток на разрешающий сигнал)..


Mishutka, Да не уж то вы забыли, или не знали, что знаки приоритета не работают когда задействованы сигналы светофора или регулировщика? :D Знаки приоритета стоят как раз в границах перекрестка! А свободная полоса через разделительную полосу в местах примыкания просто не грамотно обозначена как главная! Вся проблема. С которой кстати вы уже согласились. Все ИМЕЮЩЕЕСЯ остальное в границах перекрестка, уже никак не может повлиять на положительное решение в плане текущей организации ДД. И вводит в заблуждение водителей.
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения724
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение Александр-921 » 19 сен 2024, 20:29

Алексей Ч писал(а):знаки приоритета не работают когда задействованы сигналы светофора или регулировщика? Знаки приоритета стоят как раз в границах перекрестка!
Алексей Ч,ох щас и получите... По-полной!!! По самые помидоры!!!
С мазохистским наслаждением буду ждать ответа от Мишутки :D
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения966
Благодарности71
Год регистрации2020

Re: Слишком сложная ситуация чтобы придумать название

Сообщение Алексей Ч » 20 сен 2024, 02:52

Александр-921 писал(а):
Алексей Ч писал(а):знаки приоритета не работают когда задействованы сигналы светофора или регулировщика? Знаки приоритета стоят как раз в границах перекрестка!
Алексей Ч,ох щас и получите... По-полной!!! По самые помидоры!!!
С мазохистским наслаждением буду ждать ответа от Мишутки :D


Александр-921, Очень тревожно стало на душе. :D А вдруг Мишутка Конвенцией ударит, пардон, как аргументирует... :? И все требования ПДД рухнут под мнением Мишутки! :D

P.S. За одно пусть просветит, что в приоритетах приоритетнее: Знак главная дорога, или требование пункта 8.4, ведь требование знака Главная дорога относится к дороге, а не к ближайшей полосе. А требование Уступить дорогу к пересекаемой дороге, а не примыкаемой. :D А то некоторые читатели вообще узрели на этом перекрестке еще и дорогу-дублер. :D Вот мы и по развлекаемся, если конечно он возмется ответить! :D
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения724
Благодарности26
Год регистрации2023

След.

Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0