Вход  •  Регистрация

разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов

Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов

Сообщение Владимир-270 » 14 дек 2020, 18:07

Олег-238, по данным системы правовой информации "Гарант", изменение редакции ФЗ № 181, в результате которой указанная цитата получила продолжение "...за исключением случаев, предусмотренных правилами дорожного движения", вступило в действие с июля 2020 г.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов

Pddclub » 14 дек 2020, 18:07

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов

Сообщение Александр-921 » 19 дек 2020, 20:49

Олег-238 писал(а): Позволю не согласиться с Вами. Вы привели не полную цитату из ФЗ № 181

Да, Олег, спасибо. Не контролировал изменения в ФЗ-181.
Олег-238 писал(а): "Места для парковки, указанные в части девятой настоящей статьи, не должны занимать иные транспортные средства, за исключением случаев, предусмотренных правилами дорожного движения". А ПДД и говорят, что остановка в месте, где стоянка ограничена или запрещена, допускается.

Здесь не соглашусь. Что это за исключительные случаи, о которых говорит ФЗ? Непонятно. В ПДД нет не то что исключений, нет и самих запретов на занятие иными ТС парковочных мест для инвалидов.
========================
Да и насчёт мнения ВС РФ не соглашусь с вами. В первоисточнике так:
"Постановлении Пленума ВС РФ от 25.06.2019 №-20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике…"
Стоянка ТС в месте, оборудованном дорожным знаком 6.4 "Парковка (парковочное место)" со знаком дополнительной ин-формации (табличкой) 8.17 "Инвалиды" с разметкой 1.24.3 или без таковой, допускается исключительно в случае, если на таком ТС установлен опознавательный знак "Инвалид". Размещение на таком парковочном месте ТС, на котором не установлен опознавательный знак "Инвалид", либо ТС, на котором указанный знак установлен в отсутствие законных оснований, подлежит квалификации по части 2 статьи 12.19 КоАП РФ. (п.17).

Наш Верховный Суд тот ещё толкователь норм...
В первом предложении он (на радость нам) правильно разделяет понятия =остановка= и стоянка=, а уже во втором предложении предлагает наказывать нас по ч.2 ст.12.19 за любое размещение моего ТС на месте для инвалидов.
Что такое это =РАЗМЕЩЕНИЕ=? Остановка на 1 минуту - это уже размещение?
НЕПОНЯТКА... Но зато это несколько ближе к слову =ЗАНИМАТЬ= из ФЗ-181. Кратковременное размещение это уже занятие места? Или ещё не занятие?
По логике, конечно, кажется, что и ФЗ и ВС РФ имеют ввиду именно стоянку (в нашем случае - парковку) посторонних на местах для инвалидов. Но кто бы разъяснил толково???
Вот такие у нас нормодатели...
Ни правительство, ни Верховный Суд законов не читают.
Вот посадить бы за один стол главных от ГИБДД, от правительства и от ВС РФ, да заставить согласовывать свои документы по буквам... И обязательно ещё посадить с ними ректора института русского языка, чтобы он вычитывал и правил их несуразные предложения и нелепые фразы.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения817
Благодарности60
Год регистрации2020

Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов

Сообщение Владимир-270 » 25 дек 2020, 12:54

Александр-921, для понимания вопроса немного хронологии:
25.06.2019 - Постановлении Пленума ВС РФ №20
18.07.2019 - Федеральный закон N 184-ФЗ "О внесении изменений в ФЗ "О соц.защите инвалидов в РФ"
01.07.2020 – вступление в силу изменений в статье 15 N 181-ФЗ от 24.11.1995
Отсюда следует, что пояснения ВС относятся к старой редакции ФЗ 181 и уже не могут считаться актуальными.
То, что в ст.15 вместо однозначного запрета размещения ТС на местах для инвалидов теперь идёт ссылка на ПДД, внушает оптимизм. Поскольку в ПДД действительно нет запрета на остановку ТС на указанных местах.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Пред.

Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0