разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов

Утверждение, что на стоянке для инвалидов должна караться штрафом даже остановка прочих водителей, на мой взгляд, является заблуждением автора статьи, подхваченным ветеранами форума. И, что более печально, поводом для «развода водителей на деньги» некоторыми сотрудниками ГИБДД.
Возникает сие заблуждение, полагаю, по двум причинам:
1. из-за ошибки в трактовке определения «парковка».
2. из-за неправильного прочтения ст.12.19 п.2 КОАП
Рассмотрим по порядку:
В ПДД определение парковки приведено однозначно как МЕСТА СТОЯНКИ: "Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное МЕСТО, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной СТОЯНКИ транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.
Знак 6.4. в былые времена назывался «Место стоянки», сейчас - "Парковка (парковочное место)", что, в общем-то, сути не меняет: ПАРКОВКА=МЕСТО СТОЯНКИ.
Слово же «парковка» в разговорной речи более многозначно. Парковкой в обиходе называют и остановку, и стоянку и даже сам процесс преднамеренного прекращения движения ТС.
Поэтому когда вам вменяют как нарушение ПДД «парковку» (остановку) на «парковке только для инвалидов», следует понимать, что понятия парковки как ДЕЙСТВИЯ в ПДД нет, стало быть, применять его в контексте трактовки ПДД или КОАП неправомерно. Для этого есть понятия «остановка» и «стоянка».
Теперь давайте внимательно вчитаемся и детально разберём текст ст.12.19 п.2 КОАП:
«Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, - влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.»
Здесь, на мой взгляд, ключевое слово «ПРАВИЛ». Если оно осознанно или неосознанно «проглатывается», то да, – смысл резко меняется! Сравните: «Нарушение: остановка или стоянка ТС - …. штраф 5000 р.»
Что же говорят правила на этот счёт. В п.12.4. ПДД оговариваются места, где остановка запрещена и среди них НЕТ стоянки для инвалидов. В правилах также говорится, что остановка не есть стоянка и возможна при определённых условиях даже в тех местах, где стоянка запрещена. Согласитесь, что знак 6.4 с табличкой 8.17 – это фактически аналог знака 3.28 (но никак не 3.27!) с табличкой 8.18.
Вывод – остановка ТС на стоянке для инвалидов НЕ является нарушением ПДД и НЕ может караться штрафом.
Хотелось бы услышать аргументированные мнения (возражения) знатоков по этому вопросу, поскольку мой пост от 1 марта так и остался без какого-либо ответа.

Владимир-270 писал(а):Хотелось бы услышать аргументированные мнения (возражения) знатоков по этому вопросу, поскольку мой пост от 1 марта так и остался без какого-либо ответа.

ПДД не запрещают остановку в местах запрета стоянки или местах стоянки определённой категории граждан. Можно считать нарушением такую остановку, если была создана помеха инвалиду при въезде (выезде) с парковочного места: 12.4 ПДД: Остановка запрещается в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов;
И всё. Но это уже другая история.
Однако, объяснение наказанию остановки в местах стоянки инвалидов есть.
Во первых, КоАП ст 12.19.2: Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.
Вот так легко смешаны понятия "остановка" и "стоянка".
Во вторых, если не штрафовать за такую "остановку" - инвалиду некуда будет встать. Все места будут заняты "остановившимися".
И последнее. Если уж водитель считает, что наказание за остановку неправомерно, он всегда может обжаловать постановление.

GDW nik писал(а):
Однако, объяснение наказанию остановки в местах стоянки инвалидов есть.
Во первых, КоАП ст 12.19.2: Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.

Вы можете назвать, какое именно ПРАВИЛО было нарушено водителем, остановившимся на стоянке для инвалидов?

GDW nik писал(а): Во вторых, если не штрафовать за такую "остановку" - инвалиду некуда будет встать. Все места будут заняты "остановившимися".

Спорное утверждение, в 99% стоянка для инвалидов полупустая. Да обычно машины ставят на стоянку гораздо более длительную, чем 5 минут, а нарушение легко доказывается фотосъёмкой. И всё-таки хотелось получить ответ не с моральной, а с правовой точки зрения.

GDW nik писал(а): И последнее. Если уж водитель считает, что наказание за остановку неправомерно, он всегда может обжаловать постановление.

Естественно! Меня интересует всё же, на каком основании, кроме передёргиваний буквы закона, следует наказание за остановку.

Владимир-270 писал(а):Меня интересует всё же, на каком основании, кроме передёргиваний буквы закона, следует наказание за остановку.

Передёргивать не стану. Повторюсь: КоАП ст 12.19.2.
Наказание следует за нарушение по статье КоАП. Рассуждать можно лишь о том - насколько статья соответствует нормам ПДД.

GDW nik писал(а):Наказание следует за нарушение по статье КоАП.

В статье КоАП идёт речь о (читаем дословно!) ПРАВИЛАХ остановки или стоянки. ПРАВИЛА остановки и стоянки изложены в ПДД, статье 12., которая, собственно,так и называется "остановка и стоянка". Если ни один пункт ст.12 не нарушен (<5 мин.,помех никому не создано, соблюдены ширина проезда, расстояния до остановок МТ, переходов и пересечения проезжих частей, ТС остановлено строго по разметке и т.д.) - какие ещё претензии могут быть предъявлены водителю?
Даже если с большой натяжкой предположить, что Правило(а) содержи(а)тся в статье КоАП, в каких словах Вы увидели запрет на остановку?

На самом деле связь между ПДД и КоАПом иногда вообще мифическая. Типа, движение задним ходом по дороге с односторонним движением в ПДД не запрещено, но по усмотрению ИДПС, за это могут лишить прав по ст. 12.15 часть 4. При этом естественно инспектор даже не может указать в протоколе какой пункт ПДД был нарушен водителем.

wowick писал(а):На самом деле связь между ПДД и КоАПом иногда вообще мифическая. Типа, движение задним ходом по дороге с односторонним движением в ПДД не запрещено, но по усмотрению ИДПС, за это могут лишить прав по ст. 12.15 часть 4. При этом естественно инспектор даже не может указать в протоколе какой пункт ПДД был нарушен водителем.

Ну так давайте вместе развеивать мифы и добиваться максимальной ясности. В отдельной теме готов обсудить нюансы приведённого Вами примера.

Владимир-270 писал(а):

wowick писал(а):На самом деле связь между ПДД и КоАПом иногда вообще мифическая. Типа, движение задним ходом по дороге с односторонним движением в ПДД не запрещено, но по усмотрению ИДПС, за это могут лишить прав по ст. 12.15 часть 4. При этом естественно инспектор даже не может указать в протоколе какой пункт ПДД был нарушен водителем.

Ну так давайте вместе развеивать мифы и добиваться максимальной ясности. В отдельной теме готов обсудить нюансы приведённого Вами примера.

На эту тему и обсуждать нечего. Они ссылаются на некое разъяснение верховного суда. Хотя с каких пор ВС стал законодательным органом - непонятно!

Похоже, это баян.

Владимир-270 писал(а):Ну так давайте вместе развеивать мифы и добиваться максимальной ясности.

Владимир-270, что здесь конкретно Вам не ясно?:
Остановившегося водителя под упомянутые знаки наказывают по статье КоАП.
Содержание статьи соответствует нормам ПДД в части стоянки и не соответствует в части остановки.
Моральная сторона вопроса Вас не трогает.
Вы хотели получить ответ на пост от 1 марта. Нате.

GDW nik писал(а): что здесь конкретно Вам не ясно?:
Остановившегося водителя под упомянутые знаки наказывают по статье КоАП.
Содержание статьи соответствует нормам ПДД в части стоянки и не соответствует в части остановки...

Я , извините, не усматриваю никакого несоответствия в части остановки. В п.2 статье 12.19. идёт ссылка - "Нарушение ПРАВИЛ остановки или стоянки (см. ПДД, их там много).... "
Улавливаете разницу построения п.2 по сравнению с п.3, который начинается словами "Остановка или стоянка ТС на переходе..."
Начинайся п.2 так же: "Остановка или стоянка ТС в местах ... для инвалидов...5000р." - всё было бы очевидно и полностью совпадало с Вашим убеждениями.
P.S. Моральная сторона вопроса меня трогает, но это тема отдельного разговора.