Прилегающая территория

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2023/2024.

Что это такое? И как настоящие Правила должны применяться на прилегающей территории, которая в своем определении охватывают такие достаточно большие по размеру понятия, как предприятия или жилые массивы, и тому подобное? Где выделенные полосы земли для движения ТС, также подходят под определение дорога, или проезжая часть? Нет ли в этом понятии принципа нашей русской матрешки? По принципу относительности какой-либо? И какие требования входят в перечень соответствий настоящих правил применяемых на прилегающей территории, а какие нет?

Алексей Ч писал(а):[b]"Прилегающая территория"
Что это такое?

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Алексей Ч писал(а): И как настоящие Правила должны применяться на прилегающей территории, которая в своем определении охватывают такие достаточно большие по размеру понятия, как предприятия или жилые массивы, и тому подобное?

Так же, как и на любых других территориях для регулирования дорожного движения по расположенным там дорогам. Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими ПДД. Учитывать надо, что не всякое движение по прилегающей (например, вспашка картофельного поля) является дорожным.

Алексей Ч писал(а):Где выделенные полосы земли для движения ТС, также подходят под определение дорога, или проезжая часть?

Зачем тут эти запятые, и в чём смысл вопроса? Если что, то на территории прилегающей к одной дороге могут располагаться такие полосы для подъезда ТС к объектам и перемещения между ними.

Алексей Ч писал(а):Нет ли в этом понятии принципа нашей русской матрешки?

Есть. Раз там есть дороги (пусть и не предназначенные для сквозного проезда через всю территорию), то к ним тоже что-то прилегает. Пример - выезжая из паркинга на внутриквартальный проезд - уступаем дорогу по 8.3. Выезжая по внутриквартальному проезду на магистральную улицу - уступаем снова по 8.3.

Алексей Ч писал(а):По принципу относительности какой-либо?

Так прилегающая по определению относительно некоторой дороги, к которой прилегает.

Алексей Ч писал(а):И какие требования входят в перечень соответствий настоящих правил применяемых на прилегающей территории, а какие нет?

А тут запятых не хватает, и соответствие оно всегда чему-то. Как может быть перечень соответствий без указания "чему"? Венской Конвенции? Тогда тут соответствие "прилегающей территории" и "придорожного владения". Хотя можно обсуждать природу данных терминов (геометрическая в ПДД и правовая в смысле "для частного владения и пользования" в Конвенции) и на этой базе обнаружить какие-то отдельные несоответствия. Хотя, ИМХО, это не очень интересно.

Mishutka писал(а):

Алексей Ч писал(а):Нет ли в этом понятии принципа нашей русской матрешки?

Есть. Раз там есть дороги (пусть и не предназначенные для сквозного проезда через всю территорию), то к ним тоже что-то прилегает. Пример - выезжая из паркинга на внутриквартальный проезд - уступаем дорогу по 8.3. Выезжая по внутриквартальному проезду на магистральную улицу - уступаем снова по 8.3.

Mishutka,

Cогласно этого суждения, выезд из прилегающей территории имеет свою собственную проезжую часть?

Алексей Ч, естественно. И это подчёркивалось и в решении верховного суда РФ. Прилегающая территория - это не отсутствие дорог с проезжими частями и тртуарами, а их непредназеаченность для сквозного движения через территорию. При этом непредназначенность и невозможность - это две большие разницы.

Алексей Ч писал(а):Что это такое? И как настоящие Правила должны применяться на прилегающей территории, которая в своем определении охватывают такие достаточно большие по размеру понятия, как предприятия или жилые массивы, и тому подобное?
...
И какие требования входят в перечень соответствий настоящих правил применяемых на прилегающей территории, а какие нет?

1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2023 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ).

"Достаточные большие по размеру понятия" имеют общий признак - это обособленные территориальные объекты, имеющие конкретное предназначение и границы которых (и выезд с которых) непосредственно прилегают к той дороге, по которой двигается водитель (в отличие от пересекаемой дороги на перекрёстке, к конкретному объекту не ведущей).

Поэтому, например, не является выездом с прилегающей территории выезд со стороны тупика, обозначенного знаком
6.8.1 - 6.8.3. "Тупик".
Дорога, не имеющая сквозного проезда.

Алексей Ч писал(а):Где выделенные полосы земли для движения ТС, также подходят под определение дорога, или проезжая часть?

Алексей Ч, почему Вы эти два понятия отделяете друг от друга? Разве может быть одно без другого?

GDW nik писал(а):

Алексей Ч писал(а):Что это такое? И как настоящие Правила должны применяться на прилегающей территории, которая в своем определении охватывают такие достаточно большие по размеру понятия, как предприятия или жилые массивы, и тому подобное?
...
И какие требования входят в перечень соответствий настоящих правил применяемых на прилегающей территории, а какие нет?

1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2023 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ).

"Достаточные большие по размеру понятия" имеют общий признак - это обособленные территориальные объекты, имеющие конкретное предназначение и границы которых (и выезд с которых) непосредственно прилегают к той дороге, по которой двигается водитель (в отличие от пересекаемой дороги на перекрёстке, к конкретному объекту не ведущей).

Поэтому, например, не является выездом с прилегающей территории выезд со стороны тупика, обозначенного знаком
6.8.1 - 6.8.3. "Тупик".
Дорога, не имеющая сквозного проезда.

GDW nik,

На территории предприятия ДТП разбирались всегда как нарушение техники безопасности, и как ДТП не квалифицировались. Даже с тяжкими последствиями. Но я понимаю что предприятие это очень размытое определение территории, к тому же в тех случаях о чем я знаю, территория была закрытая, но очень большая. Это ещё можно как-то принять, чего не скажешь с жилыми массивами, или "тому подобным", из определения прилегающей территории.

GDW nik писал(а):

Алексей Ч писал(а):Где выделенные полосы земли для движения ТС, также подходят под определение дорога, или проезжая часть?

Алексей Ч, почему Вы эти два понятия отделяете друг от друга? Разве может быть одно без другого?

Потому что проезжая часть, как не крути, она "живет" отдельно от понятия дорога. Хотя я не могу как некоторые ссылаться на несовершенство ПДД там где мне не понятно, или колизия образовалась.
Она может проявить себя по принципу Матрешки, с чем трудно не согласиться, как в примере данном Мишуткой.
На примере предписывающих знаков, применяемых на пересечений выездов с прилегающей территории и дороги, зона действия которых обусловлена пересечением проезжих частей, перед которыми они установлены.

Алексей Ч, руководство предпрития может квалифицировать ДТП как угодно по разным причинам. От этого

событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

не перестаёт быть таковым.
И от размеров предприятия (прилегающей территории) это не зависит. Читайте определение "Дорога". Это ЛЮБАЯ полоса для движения транспортных средств. Любая прилегающая территория, непосредственно прилегающая к дороге, по которой двигается водитель - обязательно имеет свою (свои) дороги - раз уж по этой территории двигаются ТС. Ну, и проезжие части, естественно.

GDW nik писал(а):Алексей Ч, руководство предпрития может квалифицировать ДТП как угодно по разным причинам. От этого

событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

не перестаёт быть таковым.
И от размеров предприятия (прилегающей территории) это не зависит. Читайте определение "Дорога". Это ЛЮБАЯ полоса для движения транспортных средств. Любая прилегающая территория, непосредственно прилегающая к дороге, по которой двигается водитель - обязательно имеет свою (свои) дороги - раз уж по этой территории двигаются ТС. Ну, и проезжие части, естественно.

GDW nik,

Руководство предприятия к делу отношения не имеет. Прокуратура так решила. Но не суть.
В принципе как я и предполагал рождение этого термина, как некое более утвержденное в своем статусе, дополнение связанного с определением термина перекресток. Проще сказать, в СССР прилегающая территория в ПДД имелась только в термине перекресток. В текущем варианте это отдельный термин, который как бы дает различие с термином дорога. Что и вызывает больше несуразиц, чем это могло быть раньше до появления этого отдельного термина.

Допустим автостоянки были и раньше местом относящимся к прилегающей территории, и даже могли иметь обозначение знаком "Место стоянки"

Но потом обозвали этот знак 6.4. "Парковка (парковочное место)". Привязали его к термину проезжая часть, т.е. к дороге, с зоной действия до ближайшего перекрестка. Но, устанавливают по старинке, где угодно, и явно зачастую не на дороге.
Поэтому когда этот знак видишь на территории какого нибудь крутого супермаркета, с парковкой по площади маленького аэродрома, как-то трудно различать где дорога, а где прилегающая территория: в определениях и тезисах конечно, а не в ориентации при движении.
Кроме того, прилегающая территория - это дворовая территория в частности, которая напрямую диктует режим максимальной скорости:
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах, велосипедных зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

GDW nik писал(а):Алексей Ч, почему Вы эти два понятия отделяете друг от друга? Разве может быть одно без другого?

GDW nik,

Получается что - Да, могут!
Причем не относительно, а конкретно, применимо везде в частности, где мы рассматриваем пересечения ПЧ; (в терминологии) с дорогой и прилегающей территорией. И даже АЗС, как дворовая территория заправочной станции, получается имеет свою собственную проезжую часть. Как и двор жилого дома, с имеющимися к нему подъездами. Вот такой у матрешки каламбур-пердимонокль получается!

Алексей Ч писал(а):Получается что - Да, могут!
Причем не относительно, а конкретно, применимо везде в частности, где мы рассматриваем пересечения ПЧ; (в терминологии) с дорогой и прилегающей территорией.

Не правильно. Не могут.
Пересечение этих дорог ЯВЛЯЕТСЯ перекрёстком, но таковым НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Для того, чтобы водитель, проезжая ТАКОЙ перекрёсток, не руководствовался Главой 13 ПДД - а руководствовался п 8.3 ПДД.