Повернул налево с главной дороги налево на парковку фитнес центра, перед шлагбаумом остановился, почувствовал удар электросамоката в заднюю дверь автомобиля, на арендованном электросамокате ехали 2 несовершеннолетние с "дикой" скоростью, из-за чего я их просто не видел. т.е. по сути со съезда с тротуара на пересекающую тротуар дорогу и произошло столкновение. мне инспектор ДПС выписал штраф, что я их не пропустил, а я с ним не согласен, т.к. считаю, что по новым правилам они должны были спешиться. Какое Ваше мнение? спасибо!Вход • Регистрация
Прилегающая территория или перекресток? - обсуждение
Прилегающая территория или перекресток? - обсуждение
Повернул налево с главной дороги налево на парковку фитнес центра, перед шлагбаумом остановился, почувствовал удар электросамоката в заднюю дверь автомобиля, на арендованном электросамокате ехали 2 несовершеннолетние с "дикой" скоростью, из-за чего я их просто не видел. т.е. по сути со съезда с тротуара на пересекающую тротуар дорогу и произошло столкновение. мне инспектор ДПС выписал штраф, что я их не пропустил, а я с ним не согласен, т.к. считаю, что по новым правилам они должны были спешиться. Какое Ваше мнение? спасибо!Денис-299, для начала что это за "новые правила"? Водитель СИМ приравнивается к пешеходу и в отличие от водителя велосипеда не обязан "спешиваться" при движении по переходу. Т.е. ситуация в принципе эквивалентна "в правую дверцу автомобили врезалась мамочка с коляской. Поэтому вопрос "не пропустил" должен рассматриваться с другой стороны - а какой пункт ПДД требует именно ПРОПУСТИТЬ, а не "уступить дорогу". И может ли неподвижный автомобиль в принципе нарушить требование "уступить дорогу"... Сильно подозреваю, что линия защиты должна развиваться именно в таком направлении с переходом в атаку по поводу превышения скорости пешеходом, использующим СИМ, (более 25 км/ч) плюс перевозил пассажира, в результате чего не справились с управлением и причинили вред. Но превышение скорости надо суметь доказать. В противном случае придется что-то про пассажира, затрудняющего управление и торможение, невнимательность, неаккуратность, приведшие к причинению вреда.
-это почему? По-моему, водитель СИМ даже при движении по тротуару остаётся водителем.Mishutka писал(а):Водитель СИМ приравнивается к пешеходу...
Если вы про пересечение дороги, то водителю СИМ запрещено пересекать её только по пешеходным переходам (п.24.8). Водитель СИМ должен был бы "спешиться" и стать пешеходом только при пересечении проезжей части дороги именно по обозначенному пешеходному переходу.
А разве в описываемой ситуации был переход?
Здесь на лице третий абзац п.4.3 (вне п/п и перекрёстка), а он касается только пешеходов.
===================
-Денис-299 не пишет, но думаю, что его уже наказали за п.8.3 по ст.12.14, ч.3 – штраф 500 Р именно за =не уступил дорогу ТС=.Mishutka писал(а):а какой пункт ПДД требует именно ПРОПУСТИТЬ, а не "уступить дорогу".
НО!!! Как вы, уважаемый Мишутка, любите повторять, читать нормы надо в комплексе и системно.
А здесь нестыковка:
= п.8.3 требует при съезде с дороги =уступить дорогу= СИМ, "путь движения которых он пересекает" без всяких условий,
= а вот ст.12.14, ч.3 наказывает за не "...уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения..."
А вот было ли это самое =преимущественное право= у водителя СИМ в свете действительно нового пункта:
24.6.1. При пересечении проезжей части вне перекрёстка велосипедистом или лицом, использующим для передвижения средство индивидуальной мобильности, указанные лица обязаны уступить дорогу другим участникам дорожного движения, движущимся по ней..
В свете этого, нарушение водителем СИМ п.26.6.1 видится однозначным.
Другое вопрос - съезжал ли Денис с дороги в рамках п.8.3, действительно остановился перед шлагбаумом, или остановился с нарушением п.12.4, "сделав невозможным движение других ТС и пешеходов..." по тротуару?
Думаю, полиционер не стал в этом особо разбираться, а пошёл по пути наименьшего сопротивления, тем более =съезжал --- стоял --- или остановился= - это науке не известно... Вернее известно только со слов участников ДТП.
А связываться с подростками и привлекать их за п.24.6.1 - это то ещё удовольствие для любого полиционера...
Много проще в водителем авто - и документы есть, и родителей вызывать не надо...
=====================
Ну а остальное вы, уважаемый опытный Мишутка, уже написали...
Хотя при защите уповать на
иДенис-299 писал(а):2 несовершеннолетние...
не стоит. Думаю, что доказательств этого у Дениса нет.Денис-299 писал(а):...с "дикой" скоростью...
===================
- не в тему, но чисто тупо не могу найти такого отличия... Где это отличие обозначено?Mishutka писал(а):...в отличие от водителя велосипеда не обязан "спешиваться" при движении по переходу.
Здравствуйте. Уже больше года судимся по административному постановлению инспектора ГИБДД, которым мою жену признали виновной в ДТП по ч.3 ст. 12.14. Сейчас готовим жалобу в ВС РФ. До сих пор ни от ГИБДД, ни от судей не получили убедительного разъяснения почему на Т-образном пересечении двух проезжих частей с асфальтовым покрытием и отсутствием каких-либо знаков дорожной разметки при повороте налево жена должна была уступить дорогу движущемуся слева автомобилю. Нам заявляют, что жена выезжала с прилегающей территория, а второй участник ДТП ехал по дороге-дублёру! Пытаемся выяснить как она должна была определить, что выезжает с прилегающей территории (дорога сквозная от одного квартала к другому вдоль многоэтажек) Перекрёсток на котором произошло ДТП примерно 50 м. от многоэтажки. Вторая дорога "дублёр" в этом же микрорайоне только поперёк домов и идёт параллельно главной дороге со съездом и выездом на главную примерно через 750 м. Из знаков в микрорайоне только знаки "Уступи дорогу" на въездах и выездах в микрорайон.Алексей-862, согласен. Про переход что-то подзабыл (так как СИМ не имею). "Приравнивается к пешеходу" это перебор в целом но в данном случае - это один из участников, который имеет право двигаться по тротуару и не обязан (в отличие от велосипедиста) ехать по краю ПЧ. А в таких выездах имеет место пересечение тротуара с выездом из двора, а не переход. Т.е. столкновение произошло не на "пересечении проезжих частей", а автомобиль уже взобрался на поребрик и стоял поперек тротуара носом в шлагбаум, ворота или типа того. Т.е. дтп на "пересечении ПЧ с тротуаром", так сказать. И СИМ считается двигавшимся по тротуару. Сильно подозреваю, что на тротуаре СИМ таки является участником, имеющим преимущественное (по сравнению с авто) правом движения. И в данном контексте принципиально не отличается от мамочки с коляской. Так что "автомобиль не уступил" надо отметать именно по причине неподвижности авто. А причинение вреда увязывать с "высокой скоростью, наличием пассажира и беспечностью СИМ".
Здравствуйте. Уже больше года судимся по административному постановлению инспектора ГИБДД, которым мою жену признали виновной в ДТП по ч.3 ст. 12.14. Сейчас готовим жалобу в ВС РФ. До сих пор ни от ГИБДД, ни от судей не получили убедительного разъяснения почему на Т-образном пересечении двух проезжих частей с асфальтовым покрытием и отсутствием каких-либо знаков и дорожной разметки при повороте налево жена должна была уступить дорогу движущемуся слева автомобилю. Нам заявляют, что жена выезжала с прилегающей территория, а второй участник ДТП ехал по дороге-дублёру! Пытаемся выяснить как она должна была определить, что выезжает с прилегающей территории (дорога сквозная от одного квартала к другому вдоль многоэтажек) Перекрёсток на котором произошло ДТП примерно 50 м. от многоэтажки. Вторая дорога "дублёр" в этом же микрорайоне только поперёк домов и идёт параллельно главной дороге со съездом и выездом на главную примерно через 750 м. Из знаков в микрорайоне только знаки "Уступи дорогу" на въездах и выездах в микрорайон в которых располагаются эти злополучные перекрёстки, которые типа не перекрёстки.Алексей-862, неплохо было бы иметь зрительное представление о месте случившегося ДТП. Дайте ссылку на Яндекс-панораму этого злосчастного пересечения или укажите его координаты.
Пожалуйста, Владимир: https://yandex.ru/maps/-/CDFFvX7E
Последний раз редактировалось AlGa 04 мар 2024, 08:43, всего редактировалось 1 раз.
Алексей-862 писал(а)::arrow: Здравствуйте. Уже больше года судимся по административному постановлению инспектора ГИБДД, которым мою жену признали виновной в ДТП по ч.3 ст. 12.14. Сейчас готовим жалобу в ВС РФ. До сих пор ни от ГИБДД, ни от судей не получили убедительного разъяснения почему на Т-образном пересечении двух проезжих частей с асфальтовым покрытием и отсутствием каких-либо знаков и дорожной разметки при повороте налево жена должна была уступить дорогу движущемуся слева от неё автомобилю. Нам заявляют, что жена выезжала с прилегающей территория, а второй участник ДТП ехал по дороге-дублёру! Что за мифическая "дорога дублёр"? Имея 27 лет водительского стажа первый раз услышал этот термин. Каким нормативным документом он закреплён? И какой статус имеет эта дорога по отношению к другим? Пытаемся выяснить как жена должна была определить, что выезжает с прилегающей территории на дорогу, если это действительно так, ведь дорога, по которой она ехала, сквозная от одного квартала к другому вдоль многоэтажек. Перекрёсток на котором произошло ДТП более 50 м. от последней многоэтажки. Вторая дорога, которая "дублёр", в этом же микрорайоне только поперёк домов и идёт параллельно главной дороге со съездом и выездом на главную примерно через 750 м. Из знаков в микрорайоне на момент ДТП были только знаки "Уступи дорогу" на въездах и выездах в микрорайон в которых располагаются эти злополучные перекрёстки, которые типа не перекрёстки.
P.S. В настоящее время на всех этих перекрёстках установлены знаки 5.21 и 5.22, которые были установлены когда наша очередная жалоба уже рассматривалась в Областном (Апелляционном) суде Крыма, а также жалобы были рассмотрены в областной ГИБДД и районной прокуратуре. По моему мнению, власти, которые отвечают за БДД на данном участке прекрасно осознают свою вину, но признать не желают, а просто бессовестно и главное незаконно перекладывают её на простого человека, и нерадивые судьи им в этом потворствуют.
Также, для наглядности координаты места ДТП: https://yandex.ru/maps/-/CDFFvX7E
Алексей-862,