Прилегающая территория или перекресток? - обсуждение

AlGa писал(а): ничем, кроме внутреннего убеждения уполномоченных должностных лиц
) документально ни к каких официальных документах по этому делу не подтверждено.

Что-то Вы путаете. Либо эта убежденность была высказана в суде - тогда это зафиксированные в протоколе заседания (вполне себе официальном документе) показания, либо в письменном виде в протоколе об АПН (тоже вполне себе официальный документ). В противном случае, откуда взялись в суде обвинения в АПН, если в суде точка зрения "уполномоченных лиц" ни до кого не была доведена...
Повторяю. И устные показания инспектора в суде, и его точка зрения, зафиксированная в подписанном им протоколе об АПН - это доказательства вины. По умолчанию (без предъявления защищающейся или третьей стороной доказательств обратного) они (показания, протоколы) считаются заслуживающими доверия ввиду: а) профессионализма уполномоченного лица; б) его личной финансовой незаинтересованности в наложении на Вас штрафа. Тот самый легендарный НОНД (погуглите эту аббревиатуру). И принцип НОНД не является "нарушением презумпции невиновности". Уже сто раз обсосано, доказано и показано. И попытки исключить из дела протоколы или показания инспектора, потому что они "нарушают презумпцию" - такое себе занятие (только от нечего делать). Единственный шанс - это опровергать протоколы и показания инспектора по существу (что выезд из квартала и дорога-дублер, к которой этот выезд примыкает, считаются равнозначными дорогами).
Пока что не видно с Вашей стороны, какими документами, Вы собираетесь "опровергать уполномоченных лиц"... Словами, что лица "куда-то звонили и с кем-то советовались"? Так они и звонили туда, где точно знают, что эти дороги неравнозначны, чтобы окончательно утвердиться в своей правоте. Разве не так? С такой аргументацией как-то на ВС РФ нацеливаться, ИМХО, негоже. Подойдите к делу со всей серьезностью. Пока что наблюдаются в большей степени эмоции, на которые у судей стойкий иммунитет.

GDW nik, спасибо, что откликнулись!



https://yandex.ru/maps/-/CDFoBE8O

Genialex,если Вы считаете это "дорогой для сквозного проезда" то откуда и куда этот сквозной проезд? От дальнего "продольного" проезда до ближнего "продольного" проезда"? Так это не работает. "Сквозной проезд" - это специальная дорога, которая предназначена для проезда всей парковки насквозь с какого-то другого проспекта на этот проспект БЕЗ остановки на парковке. Таких проездов на парковке нет. Все эти проезды предназначены для перемещения пользователей парковки по самой парковке к своим парковочным местам (да, далеко не все из них имеют непосредственное соединение с проспектом, но наличие такого соединения не является признаком главной дороги). Их взаимная ориентация никак не говорит о приоритете, кроме как с позиции "правой руки". Думаю, попытка выдать поперечный проезд по отношению к продольным проездам (в ориентации относительно проспекта) за "главную дорогу" шансы на успех имеет, но маленькие.

Mishutka, большое спасибо за аргументированный ответ. Пожалуй, соглашусь с аргументом про не совсем сквозной проезд. Жаль, что в административном праве не действует правовой обычай. Потому что люди реально уже привыкли и воспринимают эту дорогу как главную, если проанализировать видео с камер наблюдения, полагаю 90% водителей уступают движущимся по этой дороге.

Genialex, ещё очень сильное влияние может оказать форма этих примыканий. Вот в этом месте шансы на то, что виновным признали бы выезжающего с "парковочных мест" в точке, где белый автомобиль https://www.google.com/maps/@59.9123826 ... ?entry=ttu
были бы очень неплохие, ИМХО. Чисто визуально воспринимается как некая "прилегающая второго порядка".
А вот тут: https://www.google.com/maps/@59.9123826 ... ?entry=ttu
Только при наличии знака "уступи" (как на картинке).
А вот тут судили бы по "помехе справа": https://www.google.com/maps/@59.9123826 ... ?entry=ttu
и уезжающего из магазина надо было бы пропустить, а въезжающий в магазин должен был бы сам уступать.
Ну, вот не видно тут в Домодедово каких-то однозначных признаков неравенства: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=st ... 20.49&z=20

Mishutka, похоже, что так
на всякий размещу картинки с места событий

Genialex, согласно п 1.2 ПДД:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2024.

Водитель, двигающийся по прилегающей территории обязан чётко определить границы этой территории и, при выезде с неё - уступать всем дорогу (и справа, и слева). С этим иногда и возникает проблема.
Для того, чтобы "чётко определить границы" нужно определить предназначение объекта на этой территории (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное) - тогда становится понятно где он заканчивается.
Если же за границы этой территории он не выезжает, а двигается по ней, то пересечение дорог на этой территории нужно считать равнозначными перекрёстками - если не предписан иной порядок. Часто определение границ вызывают трудности:

Genialex писал(а):Потому что люди реально уже привыкли и воспринимают эту дорогу как главную, если проанализировать видео с камер наблюдения, полагаю 90% водителей уступают движущимся по этой дороге.

Вы правы, часто об этом не задумываются. Поэтому, организаторы ДД (не всегда, конечно) помогают водителям в определении.

К Вашему примеру. Похоже, что за границы парковки Вы не выезжали - а "двигался на выезд с парковки".
- То есть двигались по прилегающей территории (по территории парковки) - а не выезжали с неё. Значит, помеха справа...