Перекресток с не проезжей частью.

И еще. На фотографиях видно, что если ехать прямо по стрелке, никуда не сворачивая, то в одном случае мы будем на тротуаре, а в обратном случае будем в трехэтажном доме. отсутствие разметки под этими стрелками, так же , на мой взгляд, является преднамеренным действием на повышение аварийности. На например на Колхозной площади, в этом же городе, вообще неизвестно куда ехать на левую стрелку. Другими словами, стрелка без разметки, не действительна, поскольку бывают сложные ситуации.

Yurets писал(а):Давайте, все таки, будем в комплексе рассматривать ПДДшные определения. Итак, еще раз: главное условие дороги- наличие на ней ПЧ. Пешеходная дорожка- не ПЧ по определению- она не предназначена для движения безрельсовых транспортных средств.. Да, проехать по ней можно, как впрочем и по тротуару, разделительной, трамвайным путям. Но от этого эти элементы не станут проезжей частью, а стало быть и дороги там никакой быть не может!

Не, тут не согласен. Там не пешеходная тропинка, а полноценная проезжая часть. В ПДД не сказано, что ПЧ должна быть обязательно асфальтирована. Сегодня там запрещено движение знаком 4.5, а завтра этот уберут и всё (например, если нужен будет временный объезд из-за ремонтных работ). К тому-же сейчас там ездит спецтранспорт

Dmitry_S писал(а):

Yurets писал(а):Давайте, все таки, будем в комплексе рассматривать ПДДшные определения. Итак, еще раз: главное условие дороги- наличие на ней ПЧ. Пешеходная дорожка- не ПЧ по определению- она не предназначена для движения безрельсовых транспортных средств.. Да, проехать по ней можно, как впрочем и по тротуару, разделительной, трамвайным путям. Но от этого эти элементы не станут проезжей частью, а стало быть и дороги там никакой быть не может!

Не, тут не согласен. Там не пешеходная тропинка, а полноценная проезжая часть. В ПДД не сказано, что ПЧ должна быть обязательно асфальтирована. Сегодня там запрещено движение знаком 4.5, а завтра этот уберут и всё (например, если нужен будет временный объезд из-за ремонтных работ). К тому-же сейчас там ездит спецтранспорт

Как мы можем судить в долг о завтрашнем дне, уберут или нет. Вот сколько живу, а не убрали ещё. Спец транспорт даже по стенам может ездить, ну и что? Вот у нас случай был в армии, несколько солдат угнали машину и поехали кататься, полиция ГДР их стала ловить, сделала засаду на дороге, а те поставили машину на два колеса, а двумя другими по стене поехали и в промежность между полицейским машинами проехали. Так что, считать эту стену проезжей частью? Давайте отталкиваться от реальности, что есть на перекрестке, то и рассматривать. Спец транспорт может выехать даже из стены, у нас случай был в армии, солдаты напились и на танке поехали за добавкой, заехали в гаштет, так что теперь?

Абсолютно уверен в том, что если будет выезжать спецтехника, откуда то не было, ее нужно будет пропустить, и для этого не нужны правила Перекрестка. Другими словами, езда спецтехники по данной улице не требует никаких вспомогательных правил при выезде, это можно сравнить с выездом с поля, с тротуара, свалиться с неба наконец. Вот был случай в Москве, на Красную Площадь приземлился самолет, но она же от этого не стала аэродромом...

Вот интересная мысль проскочила. Мы говорим, а вдруг спецтехника выедет, а вдруг снег нужно будет чистить, а вдруг плохо кому нибудь будет и нужно будет проехать. А вот почему мы не говорим, а вдруг на скорости 60 км/час водитель не успеет понять, исходя из ширины улицы, установленных знаков, ее покрытия, возможных вариантов тех вдруг что думаем мы уже более недели, о спецтехнике, так вот не успеет понять что это перекресток, и будет оштрафован на всю дневную зарплату?

Dmitry_S писал(а):Не, тут не согласен. Там не пешеходная тропинка, а полноценная проезжая часть. В ПДД не сказано,

Ну если основыватьсяна визуальные ощущения, то там, действительно, проезжая часть. Но мы-то рассуждаем по ПДД. Знак 4.5 называется "пешеходная дорожка". И будь эта дорожка шириной с площадь, она так и останется пешеходной дорожкой.

что ПЧ должна быть обязательно асфальтирована.

Я про покрытие вообще ничего не говорил.

Сегодня там запрещено движение знаком 4.5, а завтра этот уберут и всё (например, если нужен будет временный объезд из-за ремонтных работ).

Давайте решать проблемы по мере их поступления. Когда снимут знак, тогда и будем рассуждать по другому.

К тому-же сейчас там ездит спецтранспорт

Об этом я уже говорил выше.

Yurets писал(а):

Dmitry_S писал(а):Не, тут не согласен. Там не пешеходная тропинка, а полноценная проезжая часть. В ПДД не сказано,

Ну если основыватьсяна визуальные ощущения, то там, действительно, проезжая часть. Но мы-то рассуждаем по ПДД. Знак 4.5 называется "пешеходная дорожка". И будь эта дорожка шириной с площадь, она так и останется пешеходной дорожкой.

что ПЧ должна быть обязательно асфальтирована.

Я про покрытие вообще ничего не говорил.

Сегодня там запрещено движение знаком 4.5, а завтра этот уберут и всё (например, если нужен будет временный объезд из-за ремонтных работ).

Давайте решать проблемы по мере их поступления. Когда снимут знак, тогда и будем рассуждать по другому.

К тому-же сейчас там ездит спецтранспорт

Об этом я уже говорил выше.

Вот согласен с Вами. Есть автострады, которые могут использоваться как взлетно-посадочные полосы, поэтому на них отсутствует посередине разделительная зона, которая зачастую выглядит как зеленая зона, и вместо нее присутствует точно такая же бетонка, только вот ехать по ней нельзя. В этом месте сотрудники полиции на рассматривают эту автостраду как взлетно-посадочную полосу, а если рассуждать как у нас, то могли бы, вот бы денег насшибали, но не делеют же так.

Yurets, давайте под итожим:
Есть дорога (обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения)
Знак "пешеходная дорожка" не запрещает абсолютно любое движение транспортных средств по ней (спецтехника, полицаи, скорая и др. по разрешению (как яндексмобиль, к примеру)).
Раз по ней могут двигаться транспортные средства, значит есть проезжая часть.

По моему, ничего ПДД не противоречит

Dmitry_S писал(а):Yurets, давайте под итожим:
Есть дорога (обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения)
Знак "пешеходная дорожка" не запрещает абсолютно любое движение транспортных средств по ней (спецтехника, полицаи, скорая и др. по разрешению (как яндексмобиль, к примеру)).
Раз по ней могут двигаться транспортные средства, значит есть проезжая часть.

По моему, ничего ПДД не противоречит

Я тоже хочу подытожить. Только я хочу подытожить это, не въезжаю на перекресток, что и предусматривают правила, в контексте заблаговременного предупреждения и уведомления, или примерно так. Не въезжаем и подытоживаем.

Dmitry_S писал(а):Yurets, давайте под итожим:

Давайте!

Есть дорога (обустроенная или приспособленная и используемая...

ВСЕ!!! На этом можно остановиться.

Знак "пешеходная дорожка" не запрещает абсолютно любое движение транспортных средств по ней (спецтехника, полицаи, скорая и др. по разрешению (как яндексмобиль, к примеру)).

Ну и что? Красный сигнал светофора тоже не запрещает движение абсолютно всем ТС. Однако от этого он не становится разрешающим сигналом

Раз по ней могут двигаться транспортные средства, значит есть проезжая часть.

Еще раз: по разделительной полосе тоже могут двигаться и спецтранспорт, и "больнички", и гаишники, и президент, и даже... мы с Вами( правда, платно:-). Но от этого разделительная полоса никогда не станет проезжей частью! Так почему же проезжей частью у Вас стала пешеходная дорожка, по которой проехался панорамомобиль или автомобиль "службы г*вна и пара"???