Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение Алексей1973 » 05 ноя 2017, 18:21

vektorv писал(а):Илья-75, Алексей1973,
с 8.11.2017г., если перед кругом лишь знак 4.3 "Круговое движение", значит круг главный (Это единственное что появилось нового в ПДД. Все остальные случаи проезда остались без изменения.);
если со знаком 4.3 имеются какие-то знаки приоритета, круговой перекресток проезжаете согласно этим знакам.

Если перед круговым перекрестком установлен работающий светофор, значит это - регулируемый перекресток. Проезжаете его как обычно проезжаете так называемые сложные перекрестки (т.е. когда пересекаете 2 и более проезжих частей), руководствуясь сигналами светофоров. А именно:
На красный стоите перед светофором перед перекрестком (подпункт 6.13.3 ПДД), на зелёный едете. Если на круге перед очередным пересечением встретите светофор, то на его красный стоите перед ним перед этой пересекаемой проезжей частью (п.6.13.1), при наличии ещё и стоп-линии - перед ней (п.13.7). Выезжаете с перекрестка независимо от сигналов светофора, установленного на его выходе (п.13.7).

Это всё понятно, но как быть в такой ситуации? Четырёхлучевой круговой перекрёстах. Перед въездом на кольцо на каждом луче стоит светофор, регулирующий движение по пешеходному переходу. А на самом кольце светофоров нет! Самое интересное, что непонятно, эти светофоры регулируют только движение по пешеходному переходу, или они распространяют своё действие и на пересечение проезжих частей (въезд на круг)? Допустим, я подъезжаю к кругу, горит зелёный, проезжаешь этот светофор с пешеходным переходом, а дальше проблема. У кого приоритет в соответствии с новым изменением - у меня, едущего на зелёный, или у того кто движется по кольцу (у него по ходу движения нет светофора!).
Вот этот круговой перекрёсток в Новосибирске на карте Яндекса. https://yandex.ru/maps/65/novosibirsk/? ... 4232&text=Россия%2C%20Новосибирск%20&sll=82.890482%2C54.983339

И рядом точно такой же круговой перекрёсток на площади Станиславского https://yandex.ru/maps/65/novosibirsk/? ... C34.193071
Аватар пользователя
Алексей1973
Специалист по ПДД
 
Сообщения51
Благодарности2
Год регистрации2017

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Pddclub » 05 ноя 2017, 18:21

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение vektorv » 05 ноя 2017, 19:18

Алексей1973, действительно бестолково как-то всё организовано на этих перекрестках(

ИМХО, это регулируемые п/переходы перед нерегулируемым перекрестком. Об этом мне говорит: установленный слева 5.19.2, светофор перед "зеброй" с той стороны, стоп-линия перед тем светофором.
Заезжая на зеленый сигнал на перекресток, водитель получает преимущество по "помехе справа".
(А если бы это был регулируемый перекресток, то чтобы избежать аварии, зелёный должен гореть только с одного направления, а с другого не включаться - пока все не уедут с перекрестка. Вряд ли так работают светофоры на этих перекрестках? Да и перечисленного выше не должно тогда быть: светофора и стоп-линии при выезде с рег. перекрестка.)

Для меня остаётся загадкой, а как я, впервые попав на такой перекресток, должен догадаться что сам перекресток - нерегулируемый, и находясь на круге - уступить въезжающим?!
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение vektorv » 05 ноя 2017, 19:26

Алексей1973 писал(а):У кого приоритет в соответствии с новым изменением - у меня, едущего на зелёный, или у того кто движется по кольцу (у него по ходу движения нет светофора!).

Если я прав, что сам перекресток нерегулируемый, то вот даже не знаю, как власти города выйдут из положения. Как остановить тех на круге? Либо ставить на круге светофоры, но это коллапс на круге будет. Либо как говорил, светофор запускает лишь с одной ветки, следующий должен включиться когда все выедут с кольца, но это пробки на других ветках! Либо вообще убирать светофоры, но это станет менее безопасно для пешеходов.

Отпишитесь, что на этих перекрестках изменится если не сразу с 8 ноября (может власти "протормозят"), то хотяб к концу ноября, когда всё более-менее устаканится)
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение Алексей1973 » 05 ноя 2017, 19:38

vektorv писал(а): Либо как говорил, светофор запускает лишь с одной ветки, следующий должен включиться когда все выедут с кольца,

Водитель (или группа водителей) может и не выезжать с кольца, а просто кататься и нарезать круги по нему сколько заблагорассудится (и в этом не будет нарушения ПДД).

Ох, вангую на этом и подобных перекрёстках аварии начиная с 8-го ноября, если организацию движения на них срочно не поменяют.
Аватар пользователя
Алексей1973
Специалист по ПДД
 
Сообщения51
Благодарности2
Год регистрации2017

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение GDW nik » 05 ноя 2017, 20:09

Первый перекрёсток (Покрышкина-Титова-Блюхера-Маркса) - круговое движение с регулируемыми пешеходными переходами. До Нововведения всё логично - остановили поток, например, с Покрышкина - пешеходов пропустить - кольцо двигается, нет помехи справа. И так на каждом выезде, кроме регулируемых перекрёстков Блюхера-кольцо и Покрышкина-кольцо. Там светофор и стоп-линия (слева, на столбе) для разъезда с трамваем. Весело после Нововведения. Теперь останавливать надо и перед пешеходными переходами, и кольцо (ведь теперь оно главное). На знаках, похоже, реально съэкономили, теперь поменяйте всю схему движения на подобных перекрёстках. Ничего не меняется - дураки и дороги, причём дураки на первом месте!
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3142
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Pddclub » 05 ноя 2017, 20:09

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение Алексей1973 » 05 ноя 2017, 21:32

GDW nik писал(а): Ничего не меняется - дураки и дороги, причём дураки на первом месте!

Я вообще не понимаю логику. Зачем такая спешка с нововведением??? Почему его надо вводить в действие уже через неделю после опубликования?? Почему не сделать подготовительный период месяца 2-3 минимум, чтобы было достаточно времени изменить организацию дорожного движения на таких перекрёстках в соответствии с этими поправками в ПДД??? Какой смысл так спешить? В отношении вафельницы отсрочили же на пол-года, почему бы и в этом случае тоже не отложить на это же время?
Точно, дураки и дороги...
Аватар пользователя
Алексей1973
Специалист по ПДД
 
Сообщения51
Благодарности2
Год регистрации2017

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение vektorv » 05 ноя 2017, 22:49

Спешка? А чё откладывать то? Об этом говорилось уже не меньше года. Не затрагивает перекрестки где круг уже главный, или есть знаки приоритета. Остаётся не так уж и много перекрестков, где требуются изменения. Предположим, власти не готовы и не знают как лучше поступить на ваших перекрестках. Тогда можно просто отключить светофоры, круг становится главным, а дальше обдумывайте сколько хотите...)

Да и с "вафельницами" откладывать смысла нет. И без них въезд на красный на перекресток запрещен, и на зеленый при заторе. Они нужны лишь для камер. Так ведь никто не обязывает местные власти завтра же всё раскрасить и оборудовать камерами, знаками. Всё это требует немалых затрат, а штрафовать инспекторы без всего этого и сейчас могут.
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение GDW nik » 05 ноя 2017, 22:55

Алексей1973 писал(а):Зачем такая спешка с нововведением??? Почему его надо вводить в действие уже через неделю после опубликования??
Наверняка уберут знаки 4.3 "Круговое движение" - этого вполне достаточно, чтобы помеха справа заработала. Для подстраховки на кольце можно повесить знаки 2.4. "Уступите дорогу".
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3142
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение Алексей1973 » 05 ноя 2017, 22:57

vektorv писал(а):Остаётся не так уж и много перекрестков, где требуются изменения. Предположим, власти не готовы и не знают как лучше поступить на ваших перекрестках. Тогда можно просто отключить светофоры, круг становится главным, а дальше обдумывайте сколько хотите...)

Вы думаете, что таких перекрёстков по стране не так уж и много? Их полно! И как за неделю их можно все привести в соответствие с изменениями в ПДД? Это невозможно!!
Отключить светофоры - не выход, так как в тех местах интенсивное движение пешеходов.
Аватар пользователя
Алексей1973
Специалист по ПДД
 
Сообщения51
Благодарности2
Год регистрации2017

Re: Комментарии к "Приоритет автомобилей, находящихся на круговом движении"

Сообщение Алексей1973 » 05 ноя 2017, 23:02

GDW nik писал(а):Наверняка уберут знаки 4.3 "Круговое движение" - этого вполне достаточно, чтобы помеха справа заработала.

Не все движущиеся по кольцу будут понимать, что должны уступать ("Круг ведь главный теперь!!"). И не все заметят отсутствие знаков 4.3.
Поэтому вряд ли так сделают, так как это вызовет всплеск аварий в этих местах.
Аватар пользователя
Алексей1973
Специалист по ПДД
 
Сообщения51
Благодарности2
Год регистрации2017

Пред.След.

Вернуться в Изменения автомобильного законодательства

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0