Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Re: Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Сообщение igorgn » 03 дек 2019, 08:29

Максим писал(а):Технический контроль требуется только при перевозках пассажиров или грузов. Если автомобиль доедет до Вас без пассажиров и без грузов, то нарушением это не будет.

Ещё бы кто-нибудь занятия с гаишниками проводил. Этот народ грамотный только в случаях выявления визуальных нарушений (типа на полосу наехал и т.п.). А тупых провоцируют на неадекватные и соразмерные своей тупости действиям сами перевозчики. Накачают из интернета всяких "правильных" образцов типа постановления Госкомстата 78 с "умных" бухгалтерских сайтов, а после пыль глотают. Лучше сделать путёвку самому в соответствиями с хотелками Минтранса и Минздрава, и убрать тот провокационный пункт "выпуск разрешаю" за подписью непонятного "механика".
Кстати (и немного отвлекусь). Обжалуем протокол УГАДН. Составили на перевозчика протокол за то, что фраза о предрейсовом контроле техсостояния была не по 256-у, а по старому 141-у приказу. В фабуле пытались доказать, что неправильный штамп несёт угрозу жизни и здоровью граждан. Судья чуть не описялась от смеха читая постановление "вокруг штампа" на три листа. Конечная фраза: "Еле дочитала этот бред"... :lol:
Если уж бравый УГАДН-овец горел желанием привлечь перевозчика, то можно было просто привлечь по 14.1.2 за нарушение лицензионных требований (он лицензиат), т.к. в 195-м постановлении правильное заполнение путевого листа есть одним из требованием.
Аватар пользователя
igorgn
Специалист по ПДД
 
Сообщения192
Благодарности12
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Pddclub » 03 дек 2019, 08:29

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств

Сообщение Евгений-338 » 16 дек 2019, 19:13

:arrow: На предприятии грузовой транспорт в непрерывной работе, с территории завода не выезжает, разрыв между погрузками 4 минуты, как осуществлять осмотр техники,?
Аватар пользователя
Евгений-338
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2019

Re: Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Сообщение Максим » 19 дек 2019, 15:38

Евгений, вариант такой. Нужно провести предсменный контроль для автомобиля один раз (грубо говоря, сразу после покупки автомобиля). После этого всю деятельность автомобиля оформить как один рейс.

6. При сменной работе водителей на одном транспортном средстве контроль проводится до начала рейса или смены (рабочего дня) водителя транспортного средства, который первым выезжает с парковки.


Следующий предсменный контроль провести после того, как автомобиль будет в очередной раз выезжать с парковки. Например, после техобслуживания или ремонта.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Сообщение igorgn » 19 дек 2019, 18:35

Минтранс, думается, специально устраивает двойное трактование законов. Типа приводят к соответствию, но всё-равно оставляют разнобой. Мало им судебных разбирательств. Вот так и с предрейсовыми.
Читаем внимательно 196-ФЗ, ст.20, п.2. Указанные в пункте 1 настоящей статьи юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие перевозки пассажиров на основании договора перевозки или договора фрахтования и (или) грузов на основании договора перевозки (коммерческие перевозки), а также осуществляющие перемещение лиц, кроме водителя, и (или) материальных объектов автобусами и грузовыми автомобилями без заключения указанных договоров (перевозки для собственных нужд автобусами и грузовыми автомобилями), кроме того, обязаны:
организовывать и проводить предрейсовый или предсменный контроль технического состояния транспортных средств в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта.
Т.е., типа всё ясно, что предрейсовый нужно проводить тем, кто занимается коммерческими перевозками, и тем, кто возит для собственных нужд автобусами и грузовыми автомобилями, - специально перечислили так, чтобы исключить ЛЕГКОВЫЕ автомобили. Прочитали, правильно поняли, жмём на ссылку на тот же самый ПОРЯДОК. И что видим? В "Порядке организации и проведения предрейсового или предсменного контроля технического состояния транспортных средств" (Приказ Минтранса России от 8 августа 2018 г. № 296):
2. Настоящий Порядок обязателен для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозки пассажиров на основании договора перевозки или договора фрахтования и (или) грузов на основании договора перевозки (коммерческие перевозки), а также осуществляющих перемещение лиц, кроме водителя, находящихся в транспортном средстве (на нем), и (или) материальных объектов без заключения указанных договоров (перевозки для собственных нужд) (далее - субъекты транспортной деятельности), - практически та же фраза из 196-го, но уже перефразированная на тот лад, что волшебным образом исчез намёк на ЛЕГКОВЫЕ автомобили, т.к. убрали "автобусами и грузовыми автомобилями" и получился "субъект транспортной деятельности".

Федеральный закон гораздо выше по статусу, чем ПРИКАЗ. Но мужикам, которых набрали по объявлениям, не объяснить, что нужно руководствоваться именно так. Теперь снова будет куча судов, которые будут трактовать нужность прохождения предрейсового контроля техсостояния для легковых автомобилей, использующихся для собственных нужд. И решения будут все разные. И кучу лет пройдёт пока не будет эта фигня рассмотрена на Пленуме ВС РФ.

Кстати, разговаривал с гаишниками разных рангов. Все дудят в одну дуду, что легковые должны проходить. Получается, что тогда плюётся на всю ч.2 ст.20 и исключений нет даже тем, кто прописан в Законе. Тут уже руки моют мини ООО-шки, которые с подачи гаишников принуждают Васей Пупкиных проходить предрейсовый на единственном Логане.. Они же и "выездные сессии" по предрейсовым медосмотрам устраивают.

Вопрос к читающим. Кто пробовал убрать из путевого графу о предрейсовом контроле техсостояния у легковых автомобилей, и не было проблем при встречах с ГИБДД? В конторе, где я подрабатываю на ноль целых шишь десятых ставки со следующего года для легковых будут новые путёвки без предрейсового. Посудимся, если чё.
Аватар пользователя
igorgn
Специалист по ПДД
 
Сообщения192
Благодарности12
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Сообщение Рифат » 19 дек 2019, 20:58

Добрый вечер. Если интересно, почитайте: ПЯТНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД; ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 ноября 2011 г. N 15АП-12568/2011 Дело N А32-7034/2011
...Основные требования...установлены Законом N 196-ФЗ....Согласно п. 1 ст. 20 Закона N 196-ФЗ ...обязаны организовывать и проводить с привлечением работников органов здравоохранения предрейсовые медицинские осмотры водителей. ....При этом, исходя п. 1.2 ПДД Р Ф, утвержденных П П РФ от 23.10.1993 N 1090 (далее - ПДД), под водителем понимается лицо, управляющее каким-либо транспортным средством,....В соответствии с п. 1 ст. 23 Закона N 196-ФЗ медицинское обеспечение бдд заключается в обязательном...проведении предрейсовых, послерейсовых и текущих медицинских осмотров водителей транспортных средств,…В соответствии с Типовым положением об организации предрейсовых медицинских осмотров водителей автотранспортных средств, содержащимся в приложении N 2 к Письму Минздрава России от 21 августа 2003 года N 2510/9468-03-32, предрейсовые медицинские осмотры водителей проводятся в организациях всех форм собственности, имеющих автомобильный транспорт (п. 1.5 Типового положения)....Обязательные реквизиты...согласно Приказу Минтранса РФ от 18.09.2008 N 152 ..., обязательны для применения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, эксплуатирующими легковые автомобили, грузовые автомобили, автобусы, троллейбусы и трамваи (п. 2 раздела 1 "Общие положения")...Таким образом, требования оспариваемого предписания организовать оформление и ведение путевой документации, организовать прохождение предрейсового медосмотра, управляющего транспортным средством, принадлежащим обществу...правомерно признаны судом первой инстанции соответствующими действующему законодательству.

...Вопрос к читающим. Кто пробовал убрать из путевого графу о предрейсовом контроле техсостояния у легковых автомобилей....
А как же: II. Обязательные реквизиты путевого листа; 3. Путевой лист должен содержать следующие обязательные реквизиты:7. Сведения о водителе включают:
1) фамилию, имя, отчество водителя;
2) дату (число, месяц, год) и время (часы, минуты) проведения предрейсового и послерейсового медицинского осмотра водителя.
Аватар пользователя
Рифат
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1905
Благодарности116
Год регистрации2019
ГородМосква

Re: Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Pddclub » 19 дек 2019, 20:58

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Сообщение igorgn » 20 дек 2019, 11:10

Я спрашивал конкретно о предрейсовом контроле техсостояния, а не об медосмотре. И в том же 152-ч написано:
5) дату (число, месяц, год) и время (часы, минуты) проведения предрейсового или предсменного контроля технического состояния транспортного средства (если обязательность его проведения предусмотрена законодательством Российской Федерации).
Читайте то, что в скобках. В конторе легковые автомобили, возят сотрудников. Обязательности нет. Графу можно убрать.

Повторю вопрос: кто пробовал это сделать? (убрать фразу из путёвки)
Аватар пользователя
igorgn
Специалист по ПДД
 
Сообщения192
Благодарности12
Год регистрации2018

Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств

Сообщение Александр-906 » 13 янв 2020, 08:34

:arrow: Здравствуйте! При проведении предрейсового контроля требуется сейчас вести журнал " Регистрации результатов предрейсового контроля", раньше был журнал "Учета выхода автомобилей на линию и возврата с линии" , надо ли вести этот журнал или нет , там ведь тоже ставится отметка о тех. состоянии
Аватар пользователя
Александр-906
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств

Сообщение Рифат » 13 янв 2020, 13:02

"Александр-906"
Добрый день.
Было: Приказ Министерства транспорта РФ от 6 апреля 2017 г. № 141 “Об утверждении Порядка организации и проведения предрейсового контроля технического состояния транспортных средств”
11. Субъект транспортной деятельности должен вести учет прохождения предрейсового контроля. Журнал регистрации результатов предрейсового контроля должен содержать следующие реквизиты...(отменен)
Стало:
Федеральный закон от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ
...
организовывать и проводить предрейсовый или предсменный контроль технического состояния транспортных средств в порядке...
Утвержден приказом Минтранса России от 8 августа 2018 г. N 296. Порядок организации и проведения предрейсового или предсменного контроля технического состояния транспортных средств.
15. Субъект транспортной деятельности должен вести учет прохождения контроля. Журнал регистрации результатов контроля технического состояния транспортных средств (далее - журнал) должен содержать следующие реквизиты...(действующий)
Аватар пользователя
Рифат
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1905
Благодарности116
Год регистрации2019
ГородМосква

Re: Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Сообщение Максим » 14 янв 2020, 22:47

Александр, здравствуйте.

Пожалуйста, укажите, в каких нормативных документах Вы ранее встречали понятие "Журнал учета выхода автомобилей на линию и возврата с линии".
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Предрейсовый и предсменный контроль технического состояния транспортных средств"

Сообщение Александр-906 » 15 янв 2020, 08:19

Здравствуйте! Какие нормативные документы сказать не могу.Наша организация в 14 году заказывала все необходимые инструкции и журналы в Транспортном консалтинге ,все от туда.
Аватар пользователя
Александр-906
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2020

Пред.След.

Вернуться в Коммерческий транспорт

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0