Комментарии к "Поворот налево на перекрестке"

А грузовые (больше 3,5 т.) тоже поворачивают налево с трамвайных путей?

Михаил-363, да, а почему возникли такие сомнения?

Я всех приветствую, хотелось бы затронуть такую интересную тему , как одновременный поворот налево вместе со встречным транспортом. Очень немногие к сожалению садясь за руль транспорта понимают и знают, что они вообще делают на дороге , это относится и к инструкторам в школах.
И так, все разъезды на перекрестках правыми бортами это полная чушь , ссылаясь как на правила дорожного движения, так и на логику, просто по той причине, что никто не хочет учить самые простые на самом деле вещи.
Разъезд при одновременном повороте налево навстречу движущихся транспортных средств , осуществляется ТОЛЬКО ЛЕВЫМИ БОРТАМИ!!!
Объяснение этому следующие: на перекрестке , как и на любой другой проезжей части сохраняется понятие встречных и попутных путей , да мы не видим разметки , но зрительно каждый водитель должен понимать и продлевать линию разметки на протяжение всего ее отсутствия. И если вы на обычном листе нарисуете схему проезда таких перекрестков правыми бортами , то вы увидите, что невозможно разъехаться правыми бортами не оказавшись при этом на встречной полосе движения, это первое. Второе: при разъезде правыми бортами многие говорят, что успевают проехать большее количество машин и прочей техники , так вот на это я скажу , что перекресток имеет определенную площадь для маневров и вы не можете вместить туда больше чем там может оказаться, это как в литровую бутылку пытаться налить два литра воды. Касаемо этого многие скажут , что сзади автомобили тоже выезжают на перекресток блокируя при этом дальнейшее движение , на это я вам тоже сошлюсь на ПДД ( если на перекрестке образовался затор , на такой перекресток выезд запрещен , кроме случаев предусматривающих поворот или движение в дальнейшем в другом направлении). И третье самое важное!!! При разъезде правыми бортами вы блокируете обзор дороги, как себе , так и вместе с вами поворачивающему транспорту, тем самым вы просто не можете проехать этот перекресток без риска выехать из за транспорта и не получить тут же лобовое столкновение в котором 100% будете виноваты вы. Напротив, разъезд левыми бортами дает вам полную картину происходящего на встречном направлении и уже попасть в какую либо ситуацию а тем более ДТП невозможно , если кончено ты адекватный водитель. Пример этому очень прост, встаньте с человеком вплотную лицом к лицу и эмалирую разъезд попробуйте посмотреть сквозь впереди стоящего вам , да не получится такого никогда , а при правильном разъезде левыми бортами все прекрасно видно и все контролируемо. Пожалуйста учите мат.часть, изучайте пдд как следует , не только отвечая на вопросы можно или нет, а изучайте глубже это всё , всем ровных дорог и удачи !!!

Артем-156, здравствуйте.

Артем-156 писал(а):на это я вам тоже сошлюсь на ПДД ( если на перекрестке образовался затор , на такой перекресток выезд запрещен , кроме случаев предусматривающих поворот или движение в дальнейшем в другом направлении).

13.2. Запрещается выезжать на перекресток, пересечение проезжих частей или участка перекрестка, обозначенного разметкой 1.26, если впереди по пути следования образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, за исключением поворота направо или налево в случаях, установленных настоящими Правилами.

Вы неверно трактуете п 13.2 ПДД. Запрещается выехать на перекрёсток при заторе не всегда - а только в том случае, если остановка на перекрёстке создаст препятствие поперечному направлению. А оно стоит. И, если Вы успеваете проехать перекрёсток и не создаёте препятствие поперечным при их разрешающем сигнале светофора, то п 13.2 ПДД не нарушаете и выехать на перекрёсток не запрещается и при заторе поворачивающих налево(разворачивающихся).

Артем-156 писал(а):При разъезде правыми бортами вы блокируете обзор дороги, как себе , так и вместе с вами поворачивающему транспорту, тем самым вы просто не можете проехать этот перекресток без риска выехать из за транспорта и не получить тут же лобовое столкновение в котором 100% будете виноваты вы.

Вы рассматриваете случай, когда на перекрёстке всего два встречных одновременно поворачивающих налево автомобиля. Нужно же рассматривать - когда два ряда таких автомобилей. А в этом случае обзор нисколько не лучше. В этом случае Вы ещё и добавили две точки пересечения траекторий и не улучшили обзор, т.е. и пропускную способность перекрёстка снизили, и проезд перекрёстка сделали более опасным.
Вывод. Разъезд левыми бортами обязателен только на дорогах с разделительной полосой (требование п 8.6 ПДД).
Если же РП отсутствует - водители сами выбирают наиболее безопасную и разрешённую Правилами траекторию разъезда.

все разъезды на перекрестках правыми бортами это полная чушь , ссылаясь как на правила дорожного движения, так и на логику, просто по той причине, что никто не хочет учить самые простые на самом деле вещи.

В очередной раз на кого-то снизошло "откровение"... Ещё и правила зачем-то приплели (уж про логику вообще говорить не хочется). Для справки - в нашем союзном государстве российские правила не запрещают, а белорусские правила ОБЯЗЫВАЮТ разъезжаться правыми бортами встречные левоповорачивающие потоки. Езжайте-ка в Минск и там, например, про "логику" попробуйте повтирать...

разъезд левыми бортами обязателен только на дорогах с разделительной полосой

Не обязателен. Это не более чем фантазия по мотивам неправильного понимания пункта 8.6 ПДД. И даже зачастую разметка 1.7 траекторий левого поворота на перекрестке дорог, которые имеют подходящие к перекрестку разделительные полосы, это подтверждает.

Mishutka писал(а):Не обязателен. Это не более чем фантазия по мотивам неправильного понимания пункта 8.6 ПДД. И даже зачастую разметка 1.7 траекторий левого поворота на перекрестке дорог, которые имеют подходящие к перекрестку разделительные полосы, это подтверждает.

Александр-921, займётесь пациентом? Он сейчас в режиме "броня", поэтому сильно - можно.

Mishutka писал(а):Не обязателен. Это не более чем фантазия по мотивам неправильного понимания пункта 8.6 ПДД. И даже зачастую разметка 1.7 траекторий левого поворота на перекрестке дорог, которые имеют подходящие к перекрестку разделительные полосы, это подтверждает.

Разметка 1.7 не может подтверждать или опровергать неправильное/правильное понимание пункта 8.6 ПДД.
Зато она может "устанавливать определенные режимы и порядок движения", отличающиеся от требований пункта 8.6 ПДД, например. Приводимые Вами примеры перекрёстков - тому пример. И это не значит, что на перекрёстке дорог с РП, где разметки нет, при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство может оказаться на стороне встречного движения.

Второе. Ваше нетрадиционное понимание определения ППЧ хорошо известно на форуме. В Вашем случае абсолютно бесполезно Вам что-то доказывать, да и надо ли? И нетрадиционное понимание и есть "не более чем фантазия" недоученного в автошколе и невменяемого на этом форуме "эксперта ПДД".

GDW nik писал(а):Разметка 1.7 не может подтверждать или опровергать неправильное/правильное понимание пункта 8.6 ПДД.

Может. Так как ситуация строго "одно из двух". Либо Вы понимаете 8.6 правильно, но тогда такой разметки тут быть не может. Либо такая разметка может быть, но тогда понимание 8.6 (что он якобы запрещает разъезд правыми бортами на перекрестках дорог, которые вне перекрестка имеют разделительные полосы) у Вас неправильное. Для меня очевидно второе. Остальные должны своей головой думать, как им относиться к Вашим авторским "дополнениям к ПДД".

GDW nik писал(а):Зато она может "устанавливать определенные режимы и порядок движения", отличающиеся от требований пункта 8.6 ПДД,

Нет. Опять что-то от себя решили вставить, но, как обычно, и рядом не лежавшее с требованиями нормативно-правовых документов. Эти "специальные режимы" могут быть установлены только в условиях соблюдения пункта 8.6. Потому что 8.6 - это норма общая, а предписание разметки - норма специальная. Специальная норма может указать, какой конкретно из вариантов, КАЖДЫЙ из которых соответствует общей норме, предписан в конкретном случае. Именно в этом и заключается принцип её приоритета (остальные варианты хоть и соответствуют общей норме, но исключаются ввиду несоответствия специальной). Отменять общую норму, предлагая некий "альтернативный" вариант, специальная норма не может.

Mishutka писал(а):Может. Так как ситуация строго "одно из двух". Либо Вы понимаете 8.6 правильно, но тогда такой разметки тут быть не может. Либо такая разметка может быть, но тогда понимание 8.6 (что он якобы запрещает разъезд правыми бортами на перекрестках дорог, которые вне перекрестка имеют разделительные полосы) у Вас неправильное. Для меня очевидно второе. Остальные должны своей головой думать, как им относиться к Вашим авторским "дополнениям к ПДД".

Какую чушь Вы несёте!

Mishutka писал(а):Нет. Опять что-то от себя решили вставить, но, как обычно, и рядом не лежавшее с требованиями нормативно-правовых документов. Эти "специальные режимы" могут быть установлены только в условиях соблюдения пункта 8.6. Потому что 8.6 - это норма общая, а предписание разметки - норма специальная. Специальная норма может указать, какой конкретно из вариантов, КАЖДЫЙ из которых соответствует общей норме, предписан в конкретном случае. Именно в этом и заключается принцип её приоритета (остальные варианты хоть и соответствуют общей норме, но исключаются ввиду несоответствия специальной). Отменять общую норму, предлагая некий "альтернативный" вариант, специальная норма не может.

Вы каким НПА руководствуетесь когда несёте эту чушь?

GDW nik писал(а):Какую чушь Вы несёте!

Я уже давно понял, что за "не чушь" Вы принимаете исключительно собственные полные лжи и обмана фантазии по мотивам ПДД. Поэтому даже не пытаюсь Вас в чем-либо убедить. Просто призываю всех остальных руководствоваться ПДД, и думать своей головой, а не опираться на придуманные тут на форуме Вами и Вашим сподвижником с окончанием на Ч, но отсутствующие в ПДД запреты и предписания. Даже странно, что Вы его сюда не позвали поучаствовать в "обличении чуши"...

Вы каким НПА руководствуетесь когда несёте эту чушь?

Вопрос из серии "когда Вы бросите пить коньяк по утрам". И ответ такой же - никакими, так как чушь не несу. Оставляю эту тяжесть Вам вместе с рекомендацией впредь не выдумывать запретов, которых нет в ПДД. Так же как не выдумывать обстоятельства, якобы отменяющих имеющиеся в ПДД запреты.