Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Как развернуться на перекрестке с разделительной полосой?"

Re: Комментарии к "Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы."

Сообщение Alex-23 » 25 июл 2023, 00:08

GDW nik писал(а):Во первых, движение прямо манёвром не является. Все возможные манёвры на дороге перечислены в главе 8 ПДД.

Так как термин "манёвр" не имеет определения в пункте 1.2 ПДД, то следует применять его общее значение — целенаправленное конечное движение, перемещение, сложное действие. Нет никаких оснований ограничиваться главой 8 ПДД. Тем более, что пункт 8.12 впрямую называет манёвром движение задним ходом, а значит вполне допустимо предположить, что движение прямо - это тоже манёвр.

GDW nik писал(а):движение в направлении разворот

Разворот - это не направление. Разворот - это как раз манёвр. Понимаю, что между нами выявилась огромная пропасть концептуальных, в том числе лингвистических, расхождений. Переубеждать Вас цели не имею.
Alex-23
Специалист по ПДД
 
Сообщения62
Благодарности16
Год регистрации2023

Re: Комментарии к "Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы."

Pddclub » 25 июл 2023, 00:08

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Сообщение Владимир-270 » 25 июл 2023, 11:08

GDW nik писал(а):...То есть при движении в обратном направлении - необходимо выполнение двух поворотов налево - и Вы двигаетесь, при этом, по пересекаемой дороге. На нерегулируемых неравнозначных перекрёстках даже приоритет при этом меняется!

GDW nik, а вот на упомянутом выше Севастопольском перекрёстке, как Вы считаете, у кого будет приоритет - у разворачивающегося (пара колёс которого на главной, а пара "на пересекаемой") или у выезжающего с второстепенной налево?
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Сообщение GDW nik » 25 июл 2023, 11:54

Владимир-270, можно понять и простить питерца, приводящий примеры разделительной полосы шириной до полуметра - когда утверждение о движении по поперечной дороге кажется абсурдным. Вы же пошли ещё дальше. Привели узкую РП, ещё и перекрёсток Т-образный. Вот только в этом отношении в ПДД ничего не меняется. Нет разницы при определении приоритета по ширине РП, или конфигурации перекрёстка. Поэтому, для облегчения понимания - почитайте комментарии выше. На приведённом Вами перекрёстке ничего не меняется в этом отношении.
Понять и простить - не более того. А вот при определении виновника возможного ДТП на таком перекрёстке становится вполне возможным назначить виновным любого из водителей по каким либо другим признакам, отношения к ПДД не имеющим.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3426
Благодарности252
Год регистрации2016

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Сообщение Владимир-270 » 25 июл 2023, 12:01

GDW nik писал(а):...Нет разницы при определении приоритета по ширине РП, или конфигурации перекрёстка. Поэтому, для облегчения понимания - почитайте комментарии выше. На приведённом Вами перекрёстке ничего не меняется в этом отношении....

GDW nik, и всё же, Вы не ответили, - у кого приоритет?
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Сообщение GDW nik » 25 июл 2023, 12:10

Владимир-270, приоритет на равнозначной второстепенной дороге у поворачивающего направо перед поворачивающим налево по этой дороге - п 13.12 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3426
Благодарности252
Год регистрации2016

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Pddclub » 25 июл 2023, 12:10

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Сообщение Владимир-270 » 21 авг 2023, 11:46

GDW nik, я тут наткнулся на обсуждение подобной ситуации:
GDW nik писал(а):... vektorv абсолютно прав в том, что красный при развороте ВЕСЬ перекрёсток находится на главной дороге (куда бы он не двигался)....

Ваше мнение о приоритете разворачивающихся по главной с той поры кардинально изменилось?
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Сообщение GDW nik » 21 авг 2023, 11:58

Владимир-270, да, изменилось. Максим абсолютно прав.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3426
Благодарности252
Год регистрации2016

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Сообщение Владимир-270 » 22 авг 2023, 09:30

GDW nik, Максим двумя страницами ранее высказался не столь категорично, как Вы:
Максим писал(а):... в общем случае при развороте "с главной на главную" через разделительную рекомендую уступить дорогу автомобилям, едущим прямо через второстепенную. Дело в том, что водитель на второстепенной довольно часто не имеет информации о том, откуда едет встречный автомобиль, поворачивающий налево. Поэтому вероятность столкновения довольно высока. А это в любом случае хуже, чем потратить немного времени на разъезд.
Если же ДТП все же произойдет, то ситуация будет довольно спорной. Водитель автомобиля, едущего по второстепенной дороге, сможет сказать, что встречный автомобиль в разрыве разделительной также находился на второстепенной. Что касается разворачивающегося водителя, то он сможет, например, предоставить запись видеорегистратора, показывающую, что он въезжал на перекресток по главной. Также может иметь значение конфигурация перекрестка и ширина разделительной полосы.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Сообщение GDW nik » 22 авг 2023, 10:14

Владимир-270, Вы наверняка заметили, что все комментарии Максима более дипломатичные, чем мои. Перед ним и задачи стоят более ответственные и масштабные, чем у любого участника форума.

Что касается его ответа "двумя страницами ранее", то между 2017-м и 2020-м г. его мнение не поменялось, судя по первому предложению.
А затем он даёт не столько теоретические - сколько практические рекомендации водителю при проезде такого перекрёстка.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3426
Благодарности252
Год регистрации2016

Re: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Сообщение GDW nik » 23 авг 2023, 12:23

Владимир-270 писал(а):
GDW nik писал(а):...Нет разницы при определении приоритета по ширине РП, или конфигурации перекрёстка. Поэтому, для облегчения понимания - почитайте комментарии выше. На приведённом Вами перекрёстке ничего не меняется в этом отношении....

GDW nik, и всё же, Вы не ответили, - у кого приоритет?


Владимир-270, Вы сами то как считаете?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3426
Благодарности252
Год регистрации2016

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0