Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Сообщение Максим » 06 мар 2017, 14:37

Мария, здравствуйте.

1. С точки зрения безопасности я бы пропустил остальные автомобили на месте любого из указанных водителей. Мало ли что в голове у других водителей, а ДТП лучше избежать.

2. Перекресток с разделительной полосой. Когда водитель въезжает в разрыв разделительной полосы, он оказывается на второстепенной дороге. Т.е. ко второму пересечению проезжих частей все автомобили подъезжают по второстепенной. При этом красный и желтый планируют выполнить поворот налево.

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.


Т.е. синий автомобиль должен проехать первым.

Но на практике рекомендую действовать в соответствии с пунктом 1.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Pddclub » 06 мар 2017, 14:37

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Сообщение vektorv » 06 мар 2017, 15:39

Максим писал(а):2. Перекресток с разделительной полосой. Когда водитель въезжает в разрыв разделительной полосы, он оказывается на второстепенной дороге. Т.е. ко второму пересечению проезжих частей все автомобили подъезжают по второстепенной.
Т.е. синий автомобиль должен проехать первым.
Ошибаетесь.

ПДД РФ. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Иными словами, всё что между тротуарами (газонами, обочинами), включая их самих - это дорога. Поэтому на указанном Марией перекрестке гл.дорога имеет два пересечения с второстепенной дорогой, а участок между пересечениями (как и абсолютно весь перекресток с закруглениями, ведь проезжие части на перекрестке расширяются) также является общим для обеих дорог. И Красный автомобиль на перекрестке конечно же продолжает оставаться на гл.дороге (пока не выедет с перекрестка на второстепенную).
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Сообщение Максим » 10 мар 2017, 12:25

vektorv, я понял Вашу точку зрения. При ДТП в указанном случае виновник будет определен судом.

Однако у Вашего варианта есть следующий недостаток. Предположим, что к перекрестку по второстепенной дороге подъезжает автомобиль и останавливается перед ним, так как по главной дороге едут автомобили слева направо (много, сплошной поток). После того, как автомобили на главной дороге заканчиваются, водитель видит в разрыве разделительной полосы стоящий автомобиль, у которого включен сигнал поворота налево. Водитель не знает, откуда приехал этот автомобиль, т.к. этого не было видно. Автомобили не могут разъехаться, т.к. водитель 1 подозревает, что водитель 2 делает разворот на главной дороге, а водитель 2 знает, что он заехал на перекресток по второстепенной и должен уступить. Решения ситуация не имеет.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Сообщение vektorv » 11 мар 2017, 08:16

Максим, не то что бы моя, а основанная на законодательстве - определении "дорога" самих ПДД. Согласитесь, газон ли посередине, или двойная сплошная, или в них разрывы для поворота-разворота - это всё дорога, в данном случае главная дорога. И пересечение её с другими дорогами не вынимает из неё кусок, а просто накладывает одну на другую, образуя общую часть называемую перекрестком.

Касаемо "ситуация не имеет решения". А подобных ситуаций много, и Вам они известны, например: на равнозначном перекрестке со всех сторон одновременно подъехали автомобили; невозможность выехать на главную при непрерывном там потоке; и т.д. В этих случаях - не проехать, пока какой-то вежливый водитель не пропустит.

Поэтому и в данном примере Марии, ещё в первом ответе я написал, что лучше вежливо уступить всем находящимся на перекрестке. (При наличии камеры и свидетелей, Синему авто наверняка удастся доказать свою правоту, но сколько это отнимет времени, нервов, плюс ремонт авто. Стоит ли оно того...).
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Сообщение GDW nik » 11 мар 2017, 09:25

Максим, Марию интересует этот вопрос именно с теоретической точки зрения (именно эта точка зрения будет рассматриваться сотрудниками ГИБДД при разборе всевозможных ДТП). Раз так, то порядок проезда такой: красный, синий, жёлтый. vektorv абсолютно прав в том, что красный при развороте ВЕСЬ перекрёсток находится на главной дороге (куда бы он не двигался). Для синего порядок действий определён в статье сайта, которую мы обсуждаем, скопирую для наглядности: "Сразу же хочу отметить, что независимо от направления главной и второстепенной дорог, если Ваш автомобиль приближается к нерегулируемому перекрестку по второстепенной дороге, то Вы должны уступить дорогу по крайней мере всем автомобилям, которые въехали на перекресток по главной дороге". А с жёлтым вообще всем всё понятно - он последний.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Pddclub » 11 мар 2017, 09:25

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге

Сообщение Игорь-117 » 12 апр 2017, 13:49

:arrow: Буду очень признателен, если мне прокомментируют правила движения по второстепенной дороге на перекрестке "со смещением". Ситуация такая: главная улица (А) идет прямо, к ней примыкают две второстепенные улицы (Б и В) на разном уровне. Перекресток, судя по всему, один (крестообразный, а не два Т-образных), поскольку знаки главной дороги не дублируются (они установлены раньше до пешеходных переходов). Вот, собственно, координаты этого перекрестка: 55.750234, 37.985991 (в яндекс-картах рекомендую использовать режим "гибрид"; также в яндексе можно увидеть панорамы этого перекрестка). Смещение при движении по второстепенным дорогам (Б-В и В-Б) происходит влево. Проблема в следующем: часто водители при повороте с второстепенных дорог налево (с Б на А или с В на А) полагают, что у них есть преимущество, поскольку они, повернув, 2-3 метра проезжают по главной дороге. При этом другие водители (к их числу отношусь и я) полагают, что при движении по второстепенным дорогам преимущество должно быть у тех, кто движется прямо (с Б на В и наоборот). (Естественно, необходимость пропускать всех, кто едет по А с самого начала не обсуждается.) Поясните, кто кого должен пропускать на таком перекрестке: Те, кто движется с Б на В (и наоборот), или те, кто поворачивает с Б (или В) на А налево. Заранее большое спасибо!
Изображение
Аватар пользователя
Игорь-117
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2017

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Сообщение vektorv » 12 апр 2017, 16:07

Игорь-117,
и на фото со спутника, и на панораме, я здесь вижу ОДИН перекресток, к которому второстепенные дороги подходят с небольшим смещением друг относительно друга. Проезду перекрестков посвящен параграф-13 ПДД РФ, а именно повороту налево:
п.13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Сообщение Максим » 12 апр 2017, 23:14

Игорь, учитывая конфигурацию перекрестка с дорог Б и В прямо проехать нельзя, т.к. при попытке проехать прямо автомобиль упрется в зеленые насаждения.

Маневр, под которым Вы подразумеваете движение прямо, представляет собой последовательно поворот налево и поворот направо.

Поэтому пункт 13.12 к ситуации применять некорректно. Если произойдет столкновение, то нужно воспользоваться пунктом 13.11:

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.


Т.е. суть не меняется. Водитель, поворачивающий налево, должен уступить водителю, едущему прямо (налево + направо).

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге

Сообщение Катерина-11 » 06 сен 2017, 21:40

:arrow: Добрый день! Прошу вас ответить на вопрос.
Главная дорога имеет 2 полосы в одном направлении движения.
К ней примыкает второстепенная дорога,так же имеющая 2 полосы движения в одну сторону, т.е. поворачивая направо.
Левая полоса второстепенной дороги пересекается с правой полосой главной дороги.
Правая полоса второстепенной дороги образует третью полосу движения.
Т.е. траектория движения машины, двигающейся по правой полосе второстепенной дороги, не пересекается с траекторией движения машины,двигающейся по правой полосе главной дороги.
Кто будет виноват в дтп в случае,если водитель,двигающийся по главной дороге, решит перестроиться в полосу второстепенной дороги?
Аватар пользователя
Катерина-11
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2017

Re: Комментарии к "Проезд нерегулируемых перекрестков по второстепенной дороге"

Сообщение Максим » 01 окт 2017, 22:02

Катерина, здравствуйте.

Однозначно ответить на Ваш вопрос невозможно. Нужно рассматривать конкретное место столкновения транспортных средств. Если автомобиль со второстепенной дороги уже выехал на главную и едет без направления движения после перекрестка, а второй автомобиль перестраивается, то виноват в ДТП будет водитель перестраивающейся машины.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0