Вход  •  Регистрация

ДТП с автомобилем на парковке

Re: Комментарии к "Что такое дорожно-транспортное происшествие (ДТП)?"

Сообщение Mishutka » 01 янв 2026, 19:57

Алексей..Ч писал(а):Не заметил, или не увидел, как совершил ДТП?

Да. Не заметил, что оставил "чиркаш" на бампере соседа, паркуясь или выезжая с парковки.
Алексей..Ч писал(а):Не заметил, или не увидел знак, в результате чего совершил ДТП?

Нет. Знак 6.4 он видел. Хотя маловероятно, что вообще как-то этот знак относится к вине в ДТП.
И причем здесь вера судьи при "должной обработке"?

При том, что
судья принимает решение, основываясь на своем внутреннем убеждении, которое формируется на основе всестороннего, полного, объективного и непосредственного исследования всех доказательств по делу
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1910
Благодарности90
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Что такое дорожно-транспортное происшествие (ДТП)?"

Pddclub » 01 янв 2026, 19:57

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Что такое дорожно-транспортное происшествие (ДТП)?"

Сообщение GDW nik » 01 янв 2026, 22:02

Mishutka, хорош народу по ушам ездить - они Вам скоро верить начнут - а возможно Вы и сами в этот правовой бред, который несёте - уже верите. И расписываете тут свои нелепые многостраничные портянки :lol:

Есть в праве понятие - малозначительность правонарушения - возможность освобождения от административной ответственности. В данном случае за оставление ДТП.

Если же ущерб будет значительнее или в результате ДТП есть пострадвший - то как бы Вы не пытались выпрыгнуть из своих трусов и какие бы доказательства, что "не заметил" не приводили - не получится ответственности избежать. И решает это никак не водитель, нарушивший по неосторожности ПДД - как бы Вы не пытались доказать обратное.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3894
Благодарности278
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Что такое дорожно-транспортное происшествие (ДТП)?"

Сообщение Алексей..Ч » 02 янв 2026, 02:23

Mishutka писал(а):
Алексей..Ч писал(а):едет наобум, ///, и тем самым совершает ДТП, вина будет однозначно доказана!
.

Будет доказана вторая форма вины (неосторожность) в отношении ДТП и причиненного в ДТП вреда. К обвинениям в попытках скрыться это не имеет отношения.


С каких это пор "опасность для движения" будет приравнена к неосторожности? В п.10.1 есть глагол - должен, и все! Четкое определенное требование! А никаких рекомендаций там нет! Как и ерунды в роде вашего "подразумевается"!

Mishutka писал(а):Как верно подметил Ваш коллега:
GDW nik писал(а): Тут обсуждается совершенно другой вопрос.

А конкретно, в каком случае водитель, которого не оказалось на месте ДТП в момент его оформления сотрудниками ГИБДД, признается невиновным в совершении административного правонарушения, наказание за которое предусмотрено п.2 ст. 12.27 КоАП.


В случае экстренной госпитализации бригадой скорой помощи, и только с места ДТП, а не из дома, или откуда то еще!

Mishutka писал(а):
Все равно будет доказана виновность лица в оставлении места ДТП!

Не всё равно. С большими усилиями, но может быть доказано отсутствие состава правонарушения, наказание за которое предусмотрено п.2 ст. 12.27 КоАП. Никакого отношения к нарушению 10.1 ПДД и вине в ДТП это не имеет. Исключительно к нарушению п. 2.5 ПДД. Причем наказание за это правонарушение назначается ТОЛЬКО при наличии вины именно в ЭТОМ нарушении, а не вины в ДТП.
Эти две вины - это абсолютно независимые сущности, которые могут встречаться во всех четырех сочетаниях:
а) не виновен в ДТП и не виновен в бегстве с места ДТП
б) виновен в ДТП, но не виновен в бегстве с места ДТП
в) не виновен в ДТП, но виновен в бегстве с места ДТП
г) виновен по обоим пунктам


Mishutka, В том и дело, что может быть!!! И то, только согласно вашей личной точки зрения, основанной не на знаниях, а на "вере", или "внутренней убежденности"! Я вот совсем не могу понять, какие могут быть обстоятельства при совершении лицом ДТП, столкновение с припаркованным транспортным средством, где место совершения ДТП оставлено без должного оформления, и все будет решено по п.А. Б. В.?

Mishutka писал(а):
Алексей..Ч писал(а):Не заметил, или не увидел, как совершил ДТП?

Да. Не заметил, что оставил "чиркаш" на бампере соседа, паркуясь или выезжая с парковки.
И причем здесь вера судьи при "должной обработке"?

При том, что
судья принимает решение, основываясь на своем внутреннем убеждении, которое формируется на основе всестороннего, полного, объективного и непосредственного исследования всех доказательств по делу


И при этом "рандомный" судья, игнорируя оба факта: ДТП, и оставления места ДТП, будет определять "невиновность" на основе того, что участник ДТП не заметил того что совершил?

Да тут ваш ученик прав!!! Зачем такие простыни вывешивать, и расписывать, отвечая на бредовые мысли. Вполне коротко и понятно, Вам уже ответили:
GDW nik писал(а):Mishutka, хорош народу по ушам ездить - они Вам скоро верить начнут - а возможно Вы и сами в этот правовой бред, который несёте - уже верите. И расписываете тут свои нелепые многостраничные портянки :lol:


При рассмотрении дела об оставлении места ДТП - отсутствие (недоказанность) умысла на оставление водителем места происшествия, недоказанность факта ДТП, недоказанность соответствия (совпадения) повреждений, имеющихся у транспортных средств, непроведение экспертизы, когда на это были основания и указывали обстоятельства дела. И все это, как правило может уже сделать только кассационный суд.
Аватар пользователя
Алексей..Ч
Специалист по ПДД
 
Сообщения106
Благодарности2
Год регистрации2025

Re: Комментарии к "Что такое дорожно-транспортное происшествие (ДТП)?"

Сообщение GDW nik » 04 янв 2026, 09:36

Алексей..Ч писал(а):Да тут ваш ученик прав!!!

Алексей..Ч, умеете Вы делать комплименты! :lol:
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3894
Благодарности278
Год регистрации2016

Re: ДТП с автомобилем на парковке

Сообщение GDW nik » 04 янв 2026, 09:47

Александр-921 писал(а):Мужики!
Всех с Новым годом!!!
В этом новом году желаю:
== всем - победы!
== посетителям сайта - не уходить, общаться во благо нашего общего гиблого дела познания ПДД!
== себе - быть добрее.
Жму руку всем =экспертам= и =знатокам=


Александр-921, присоединяюсь, желаю, жму! :)
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3894
Благодарности278
Год регистрации2016

Re: ДТП с автомобилем на парковке

Pddclub » 04 янв 2026, 09:47

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: ДТП с автомобилем на парковке

Сообщение Mishutka » 06 янв 2026, 20:13

С каких это пор "опасность для движения" будет приравнена к неосторожности?

Где в процитированном "опасность для движения"? Опасность для движения - это "ситуация, возникшая в процессе дорожного движения..." (см. ПДД 1.2). И это то, что может возникнуть в результате того, что было мной процитировано. И именно "езда наобум" - это как раз яркий пример второй формы вины из КоАП - "неосторожность/самонадеянность".
Вы бы хоть научились читать для начала и вникать в то, что написано, а уж потом в пустоту какие-то риторические бессмысленные вопросы кидали...
И при этом "рандомный" судья, игнорируя оба факта: ДТП, и оставления места ДТП

Вы когда наборы слов составляете, Вы вообще какие-то знания, кроме грамматики, используете? Что значит "игнорируя факт ДТП"? Как Вы себе представляете такое игнорирование в деле по административному нарушению, наказание за которое предусмотрено п.2 ст. 12.27 КоАП? А уж как можно игнорировать в указанном деле "факт оставления места ДТП", если именно в этой части зафиксировано нарушение п. 2.5 ПДД РФ, а в указанном пункте статьи КоАП именно за это предусмотрено наказание?
С какой целью Вы эту бессмыслицу сочиняете?
И все это, как правило может уже сделать только кассационный суд.

Так "как правило" или "только"? Вы уж определитесь.
А на самом деле "это" (вопросы наличия/отсутствия умысла, наличие/отсутствие соответствующих доказательств, значимость или малозначимость повреждений, соответствие/несоответствие повреждений обстоятельствам ДТП и т.д., т.е. всесторонне рассмотреть обстоятельства дела) не только может, но и обязан сделать рассматривающий дело "по существу" суд, о чем не должна забывать заинтересованная сторона, и напоминать об этом судье, если тот об этом забудет. А кассационный суд будет потом рассматривать по жалобе правомерность отказа предыдущего суда в приобщении/рассмотрении доказательств, отказа в запросе на проведение экспертизы и т.п. Никакого отношения к так называемому "существу дела", которое в данном топике обсуждается, это не имеет.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1910
Благодарности90
Год регистрации2018

Re: ДТП с автомобилем на парковке

Сообщение Алексей..Ч » 08 янв 2026, 06:05

Mishutka писал(а):
С каких это пор "опасность для движения" будет приравнена к неосторожности?

Где в процитированном "опасность для движения"? Опасность для движения - это "ситуация, возникшая в процессе дорожного движения..." (см. ПДД 1.2). И это то, что может возникнуть в результате того, что было мной процитировано. И именно "езда наобум" - это как раз яркий пример второй формы вины из КоАП - "неосторожность/самонадеянность".
Вы бы хоть научились читать для начала и вникать в то, что написано, а уж потом в пустоту какие-то риторические бессмысленные вопросы кидали...


Mishutka, Не надо вам так опрометчиво выносить свои мысли на всеобщее обозрение! Это оскорбляет знающих людей. Потому что вы обязательно ставите в контексте своего опуса, то что кто с вами не согласен, либо глуп, либо не грамотен! Что собственно и вызывает сразу раздражение к вам!
Вы манипулируете формами вины, первая, вторая .. сами то понимаете о чем пишите? Какая "неосторожность/самонадеянность"? Форма вины при рассмотрении адм.дела, и определении состава, делятся на умышленное и неосторожное, это да. Но! Мы говорим о нарушении ПДД. Опасное вождение - это требование. И тут нет выбора к умышленному или неосторожному отношению к этому требованию. Если вы нарушили ПДД, и в результате ДТП был причинен тяжкий вред здоровью, вот тогда да, может быть и всплывет эта "неосторожность". Зачем вы лезете в эти дебри судебного производства?
И как вы интересно различаете "опасность движения" и "езда на обум"? По вашему это не одно и тоже? Ведь в обоих случаях это не просто "ситуация, возникшая в процессе дорожного движения"! Но и "при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия."
Аватар пользователя
Алексей..Ч
Специалист по ПДД
 
Сообщения106
Благодарности2
Год регистрации2025

Re: ДТП с автомобилем на парковке

Сообщение Алексей..Ч » 08 янв 2026, 06:26

Mishutka писал(а):
И при этом "рандомный" судья, игнорируя оба факта: ДТП, и оставления места ДТП

Вы когда наборы слов составляете, Вы вообще какие-то знания, кроме грамматики, используете? Что значит "игнорируя факт ДТП"?


Mishutka, Так это вы еще тот грамотей! Это ваше

Mishutka писал(а):Эти две вины - это абсолютно независимые сущности, которые могут встречаться во всех четырех сочетаниях:
а) не виновен в ДТП и не виновен в бегстве с места ДТП
б) виновен в ДТП, но не виновен в бегстве с места ДТП
в) не виновен в ДТП, но виновен в бегстве с места ДТП
г) виновен по обоим пунктам


Вина определяется по факту какого-то события или действия! Это вы "супер знаток" только и можете предположить подобный бред: в) не виновен в ДТП, но виновен в бегстве с места ДТП. Это как так?
Как можно "проигнорировать" ДТП? Так вы сами бредите про то, что эти два факта надо рассматривать как эти ваши "две независимые сущности"!
Аватар пользователя
Алексей..Ч
Специалист по ПДД
 
Сообщения106
Благодарности2
Год регистрации2025

Re: ДТП с автомобилем на парковке

Сообщение GDW nik » 08 янв 2026, 08:42

Алексей..Ч писал(а):Mishutka, Не надо вам так опрометчиво выносить свои мысли на всеобщее обозрение! Это оскорбляет знающих людей. Потому что вы обязательно ставите в контексте своего опуса, то что кто с вами не согласен, либо глуп, либо не грамотен! Что собственно и вызывает сразу раздражение к вам!

Алексей..Ч, согласен с Вами. Недоделанного Мишустика периодически нужно пинать конечно - и кто-то же должен это делать :)
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3894
Благодарности278
Год регистрации2016

Re: ДТП с автомобилем на парковке

Сообщение александр-1485 » 08 янв 2026, 14:08

Анальные заигрывания гвнюк и алексач самим с собой продолжаются :D

Я знаю, что кал победит, и Мишустика жизнь заставит забить болт на борьбу с шизами. Поэтому предлагаю Максиму обратить внимание на провокации и обзывательства. Для начала.
Аватар пользователя
александр-1485
Специалист по ПДД
 
Сообщения66
Благодарности0
Год регистрации2025

Пред.След.

Вернуться в Дорожно-транспортные происшествия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4