Вход  •  Регистрация

Допускается ли такой разворот в данном месте?

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение GDW nik » 15 ноя 2024, 12:19

Dmitry443 писал(а):Пока с вами обсуждал возникла мысль как определить что это перекрёсток или нет.
На карте у улиц всегда есть названия а у прилегающих территорий априори не может быть названия улицы так как это не улица)
Получается что это не перекрёсток так как на карте видно что на дорогу на которую выполняется поворот она без названия улицы


Dmitry443, не получается...
Наличие/отсутствие названия улицы (дороги) - также не является признаком прилегающей территории.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Pddclub » 15 ноя 2024, 12:19

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение Dmitry443 » 15 ноя 2024, 15:34

GDW nik, Я понимаю что вы руководствуетесь только формулировками с пдд и да это правильно. Но мы рассматриваем конкретное место где я и вы небыли. Есть только фото и карта. И я предложил вариант того как определить что это перекрёсток или прилег.территория имея только эти данные.
Думаю пересечением дорог без названия нельзя назвать перекрёстком а вот прилегающей территорией можно если судить по правилам то примыкание слева прилегающей территории к дороге/улице которое имеет название))) нельзя считать перекрёстком.

Итог: Вы согласны что на фото и фрагментах карты которые я приложил к вопросу это НЕ ПЕРЕКРЁСТОК?
Аватар пользователя
Dmitry443
Увлеченный ПДД
 
Сообщения13
Благодарности0
Год регистрации2024

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение GDW nik » 15 ноя 2024, 18:25

Dmitry443, место примыкания дорог на одном уровне - в любом случае является перекрёстком. А вот если к дороге примыкает выезд с прилегающей территории - то такое примыкание дорог перекрёстком не считается.

Отсюда вывод:
GDW nik писал(а):Dmitry443, для разворачивающегося водителя нет однозначных признаков прилегающей слева территории (п 1.2 Прилегающая территория). Поэтому он должен считать это пересечение дорог перекрёстком и разворот с использованием заднего хода здесь запрещён.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение Dmitry443 » 15 ноя 2024, 19:09

GDW nik, Под выражением "нет однозначных признаков прилегающей слева территории" вы что подразумеваете?
Получается однозначными признаками являются только те места которые перечисленны в пункте 1.2 (дворы,жилые массивы,автостоянки,АЗС)?

Вообще почему у меня возник такой вопрос. Инструктор в автошколе уверен что это НЕ ПЕРЕКРЁСТОК и обучает там выполнять разворот с движением задним ходом. Как на это отреагирует сотрудник который будет принимать экзамен вот это вопрос)
Аватар пользователя
Dmitry443
Увлеченный ПДД
 
Сообщения13
Благодарности0
Год регистрации2024

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение Alex-23 » 15 ноя 2024, 19:28

Dmitry443 писал(а):https://iimg.su/i/wij68

А что такое Вы начертили на этом фото? Там, где Вы провели свои линии, вообще-то просто изгиб дороги: улица Ленинского Комсомола выходит на берег Курильского залива, поворачивает и становится Приморским шоссе. Видна скульптурная композиция "Курила" из камней.
https://yandex.ru/maps/11446/kurilsk/pa ... navig&z=18

На этом же фото виден сплошной забор, который, как можно предположить, некоторым образом ограничивает видимость дороги, и уже стоит задуматься, разрешён ли вообще (пункт 8.11 ПДД) разворот в том месте, которое Вас интересует.
Alex-23
Специалист по ПДД
 
Сообщения58
Благодарности16
Год регистрации2023

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Pddclub » 15 ноя 2024, 19:28

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение Dmitry443 » 15 ноя 2024, 21:01

Alex-23, Это показан разворот. Смотрите движение по стрелкам. Едим по стрелкам поворачиваем на лево и задним ходом выезжаем на ул.Лен.Комсомола и продолжаем движение по тойже улице в обратном направлении. Пунктиром показано как мы выполняем разворот. Дальше по улице к шоссе мы не двигаемся.
Фото и фрагменты с карты это одно и тоже.
Аватар пользователя
Dmitry443
Увлеченный ПДД
 
Сообщения13
Благодарности0
Год регистрации2024

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение GDW nik » 15 ноя 2024, 21:04

Dmitry443 писал(а):GDW nik, Под выражением "нет однозначных признаков прилегающей слева территории" вы что подразумеваете?
Получается однозначными признаками являются только те места которые перечисленны в пункте 1.2 (дворы,жилые массивы,автостоянки,АЗС)?


Dmitry443, во-первых эта территория непосредственно прилегает к дороге.
Во вторых, "те места" объединяет то, что каждое из них определяется по назначению. И не с карты или "вполне конкретным государственным органом" - а разворачивающимся водителем за рулём в движении.
Тот факт, что Вы задаётесь таким вопросом - уже говорит о том, что назначение однозначно не определяется. Значит нужно считать это примыкание дорог перекрёстком.

Dmitry443 писал(а):Вообще почему у меня возник такой вопрос. Инструктор в автошколе уверен что это НЕ ПЕРЕКРЁСТОК и обучает там выполнять разворот с движением задним ходом. Как на это отреагирует сотрудник который будет принимать экзамен вот это вопрос)

Вот теперь вообще всё ясно стало. Инструктора натаскивают именно на сдачу экзамена и, если это его опыт проведения экзамена - то нужно делать именно так, как он говорит. Значит и сотрудник на экзамене "реагирует" именно так.
Одно НО - если это не отсебятина от инструктора. Если отсебятина - рекомендую считать перекрёстком.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение Alex-23 » 15 ноя 2024, 23:20

Dmitry443 писал(а):Это показан разворот. Смотрите движение по стрелкам. Едим по стрелкам поворачиваем на лево и задним ходом выезжаем на ул.Лен.Комсомола и продолжаем движение по тойже улице в обратном направлении. Пунктиром показано как мы выполняем разворот. Дальше по улице к шоссе мы не двигаемся.
Фото и фрагменты с карты это одно и тоже.

Вы не правы. Пожалуйста, изучите собственные документы внимательнее. На рисунке ниже я обозначил синим овалом пересечение, которое Вы отметили на других своих изображениях.

Изображение
Alex-23
Специалист по ПДД
 
Сообщения58
Благодарности16
Год регистрации2023

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение Mishutka » 16 ноя 2024, 00:44

GDW nik писал(а): каждое из них определяется по назначению. И не с карты или "вполне конкретным государственным органом" - а разворачивающимся водителем за рулём в движении.

Ваше невежество с лихвой компенсируется бурной фантазией. Какое там "назначение" субъективно определил "водитель в движении" - не интересует вообще никого. Статус вызывающей интерес "дороги" и статус интересующего места её примыкания к "улице" (считается ли оно перекрестком, заканчивающим, например, зону действия знака "остановка запрещена") объективно определяется соответствующей документацией (в том числе теми самыми ненавистными картами - кадастровой картой дорог и т.п.). Предоставить эту информацию компетентна соответствующая организация. Две страницы "гаданий по яндекс картам" - одно из самых бесполезных занятий.
Если уж вообще к яндексу обращаться (осознавая, что истина всё равно именно в официальной документации, а не на яндексе), то скорее к его проекту "народная карта Яндекса". Обсуждаемая там дорога атрибутирована восьмым классом.
Внутриквартальные проезды (класс 8)
Дороги, используемые только для подъезда к цели (адресной точке, достопримечательности), без транзитного движения:
1) безымянные проулки и тупики в зонах индивидуальной застройки;
2) внутридворовые и внутриквартальные проезды;
3) дороги к небольшим промзонам, а также дороги на закрытых территориях промзон, организаций и учреждений, в том числе больниц, отелей, санаториев, домов отдыха и т. п.;
4) съезды с автотрасс к АЗС и парковкам, проезды на территориях АЗС и по парковкам;
5) ответвления от основных неименованных проездов и дорог в районах индивидуальной застройки (в т. ч. СНТ);
6) внутренние проезды на территориях ГСК;
7) трассы средних и малых автодромов, картодромов, мотодромов.
8) служебные и технические развороты и съезды с крупных трасс и автострад, закрытые знаком «Движение запрещёно» (в том числе «бесплатные» въезды и выезды с платных дорог, не предназначенные для транзитного движения автомобилей)
Вложения
Снимок экрана 2024-11-16 010550.jpg
Снимок экрана 2024-11-16 010550.jpg (28.58 KiB) Просмотров: 36
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Допускается ли такой разворот в данном месте?

Сообщение Mishutka » 16 ноя 2024, 01:16

На картинке выше подпись относится к желтому безымянному участку...
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1