Здравствуйте, в придомовой территории не могли разъехаться с автомобилем , получается по движению автомобиля было препятствие в виде припаркованных машин, по моему движению (по правой стороне) нет, кто должен уступить? У кого препятствие или нет?Вход • Регистрация
Встречный разъезд рядом с припаркованными ТС
Встречный разъезд рядом с припаркованными ТС
Здравствуйте, в придомовой территории не могли разъехаться с автомобилем , получается по движению автомобиля было препятствие в виде припаркованных машин, по моему движению (по правой стороне) нет, кто должен уступить? У кого препятствие или нет?Марина-175, Вы правы:Марина-175 писал(а):кто должен уступить? У кого препятствие или нет?
9.1 ... стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
11.7. В случае если встречный разъезд затруднен, водитель, на стороне которого имеется препятствие, должен уступить дорогу.
GDW nik писал(а):11.7. В случае если встречный разъезд затруднен, водитель, на стороне которого имеется препятствие, должен уступить дорогу.
ПДД 1.1 писал(а):Не является препятствием ... транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
Mishutka, слова "остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил" необходимо читать не как "остановившееся правильно, без нарушений" - нужно читать эти слова "остановившееся для соблюдения Правил". Например - остановившееся на красный, для пропуска пешехода, перед жд переездом и т.п.
необходимо читать не как "остановившееся правильно, без нарушений" - нужно читать эти слова "остановившееся для соблюдения Правил".
Досужие рассуждения, не имеющие подтверждения в НПА. Не более того.
Если остановившийся / припаркованный автомобиль с соблюдением правил остановки и стоянки = препятствие, значит даже такие остановки и стоянки = создание препятствия. А значит остановка и стоянка запрещены ПДД вообще. А если остановка и стоянка без нарушения требований ПДД не запрещены, то и припаркованный "без нарушения ПДД" автомобиль - не препятствие. Третьего не дано.
Пишите письма в Правительство - пусть меняют "тот, у кого препятствие в полосе" на "тот, кто не имеет возможности продолжить движение по полосе", или типа того. Если формулировка будет удачной, я поддержу двумя руками.
На данный момент так как есть. И остановившийся/припаркованный по правилам "препятствием" по ПДД не считается.
P.S.
И это мы ещё не обсуждали саму процедуру встречного движения по "узкому участку" при наличии приоритета. Там тоже всё не так, как многим кажется.
Mishutka писал(а):Если остановившийся / припаркованный автомобиль с соблюдением правил остановки и стоянки = препятствие, значит даже такие остановки и стоянки = создание препятствия. А значит остановка и стоянка запрещены ПДД вообще. А если остановка и стоянка без нарушения требований ПДД не запрещены, то и припаркованный "без нарушения ПДД" автомобиль - не препятствие. Третьего не дано.
Где не запрещены остановка/стоянка - там не запрещено и создавать препятствие.
GDW nik писал(а): там не запрещено и создавать препятствие.
Препятствие - это неисправное ТС или ТС, нарушающее требования ПДД в части остановки и стоянки. Ломаться, действительно, не запрещено. А нарушать требования ПДД запрещено. Никаких "там", разрешающих нарушать ПДД, в РФ нет.
Даже если эти машины на краю ПЧ были неисправными (т.е. имели место 100% препятствия) - ответ "про уступи дорогу" не является решением проблемы "не могли разъехаться". Это ответ на вопрос как не создать эту проблему при одновременном подъезде к узкому месту с противоположных сторон. В подавляющем большинстве случаев этого и близко нет, а проблема возникает из-за неверного понимания своих прав и обязанностей у того, у кого нет "препятствий" в его полосе.
Mishutka писал(а):Никаких "там", разрешающих нарушать ПДД, в РФ нет.
Кто утверждает обратное?
Где в ПДД запрет создавать препятствия остановкой справа во дворе? Где вообще в ПДД запрет создавать препятствия.
GDW nik писал(а): Где вообще в ПДД запрет создавать препятствия.
Везде. Это называется "система".
Если "неподвижность" произведена по ПДД - это не препятствие. Если она произведена с нарушением ПДД - это препятствие. Или хотите сказать, что ПДД написано, что можно нарушать требования ПДД? Нет. В ПДД написано "обязаны ... соблюдать требования Правил", что автоматически приводит к несозданию препятствий участником.
Если спросите "а как же сломавшийся автомобиль - он ведь препятствие". Так это не считается, что участник создал - считается, что само создалось, а задача водителя - в соответствии с требованиями Правил аварийной остановки это препятствие обозначить.
Ладно, ещё разок:
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.
Во дворе дома у Марина-175 ПДД не требовали останавливать автомобили - а РАЗРЕШАЛИ это сделать. Требовали ПДД лишь остановиться определённым способом.
В определении "Препятствие" написано, что ТС не является препятствием, если остановилось именно в соответствии с ТРЕБОВАНИЯМИ Правил. Как, например, на красный или перед жд переездом.
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.
Во дворе дома у Марина-175 ПДД не требовали останавливать автомобили - а РАЗРЕШАЛИ это сделать. Требовали ПДД лишь остановиться определённым способом.
В определении "Препятствие" написано, что ТС не является препятствием, если остановилось именно в соответствии с ТРЕБОВАНИЯМИ Правил. Как, например, на красный или перед жд переездом.