Ваши советы при ДТП с инспектором по ДТП в отставке

mmm-vt210881, есть точно такое-же решение суда, можете скопировать и пользоваться.
Смотрите № 8.

Спасибо сам с нетерпением жду ВС о результатах сообщу Удачи на дорогах

GDW nik писал(а):mmm-vt210881, есть точно такое-же решение суда, можете скопировать и пользоваться.
Смотрите № 8.

Ну не знаю, не знаю... Как по мне, как только водитель видит, что разметка 1.5 переходит в 1.6, водитель должен сделать все, чтобы вернуться на сторону дороги для попутного направления. Жаль, что иногда разрешается движение при расположении разметки 1.1 справа от транспортного средства.

GDW nik писал(а):Сначала научись избегать ДТП, думай о других водителях, даже когда сам нарушаешь ПДД (я не ангел на дороге, честно говоря). Однако, при всём при этом не хочу дожить до того дня, когда в бардачках водителей будет не брошюрка ПДД, а подшивка решений судов.

Правильные слова, GDW nik !

Есть сплошная перед перекрестком. Сто раз спросил, для чего? Да для того чтобы, согласно ПДД, прекратить перестроения перед перекрестком и безпрепятственно дать повернуть налево впереди едущему (когда на левой половине для него помехой останется только встречный поток)! Т.е. сделать его маневр более БЕЗОПАСНЫМ.
Именно об этом же и суд в вашей последней ссылке говорит, только до конца не разобравшись, решение принимает обратное этому.((
На что имеется Определение КС РФ (основанное именно на ПДД): если авто на встречке слева от сплошной, не важно как он там оказался, это есть нарушение! И наказал водителя! Не за пересечение линии наказал, а за то что был на встречке, где быть запрещено!

Но Вам, GDW nik, Определения КС РФ, основаного на ПДД, мало! Вы тупо уперлись в саму линию, и давай искать противоречащие им (ПДД и КС) решения судов и поддерживать топикстартера в глупом решении опять дойти до КС РФ, т.е. попытке из Правил БЕЗОПАСНОСТИ - сделать правила абсурда.

У Вас какое-то раздвоение личности, то одно говорите, то обратное ему. Причём что в одной фразе, что на разных ветках форума)

vektorv, опять или снова? Уже разобрались, что обгон - это два перестроения и опережение по встречной. Разметка 1.1. запрещает её пересечение (т.е. оба указанные перестроения), опережение по встречной, разметка не запрещает. Мною найдена точно такая же ситуация в решении суда. Определение КС РФ применялось к другой ситуации (там водитель двигался по встречке в зоне действия знака 3.20, хоть и выехал на встречку до зоны действия 3.20). Поэтому в определении КС РФ и указано - нахождение на встречке в нарушение ПДД.

vektorv писал(а): Да для того чтобы, согласно ПДД, прекратить перестроения перед перекрестком и безпрепятственно дать повернуть налево впереди едущему (когда на левой половине для него помехой останется только встречный поток)! Т.е. сделать его маневр более БЕЗОПАСНЫМ.

Именно прекратить перестроения! Беспрепятственно дать повернуть??? Интересно - какой пункт ПДД требует дать беспрепятственно повернуть? Насколько я осведомлён, ПДД требуют обратное - при выполнении манёвра не создавать помех.

vektorv писал(а):Вы тупо уперлись в саму линию

Вы, vektorv, точно ни во что не упирались?

GDW nik писал(а):Определение КС РФ применялось к другой ситуации (там водитель двигался по встречке в зоне действия знака 3.20, хоть и выехал на встречку до зоны действия 3.20).

а) Где Вы откопали что был знак?
б) Знак 3.20 запрещает обгон, значит по-вашему, как и сплошная, не запрещает езду (опережение) по встречке. Так за что его наказали?

А может хватит дурака валять?

ПДД. Разметка 1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений ...

КоАП. Ст.12.15. ч.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, ...

КС РФ. ... административно-противоправным и наказуемым признается любой выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения... При этом наличие в действиях водителя признаков объективной стороны состава данного административного правонарушения не зависит от того, в какой момент выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, транспортное средство располагалось на ней в нарушение ПДД РФ.

Ну а после внимательного прочтения Вами Решения ВС РФ от 19.09.13г, где и про ГОСТ, и про КоАП, и про Конвенцию, и про наличие знака или его отсутствие, и т.п. - может наконец прекратите фигню нести?

ВС РФ. ...Утверждение заявителя о правомерности движения слева от разметки 1.1 ... не согласуется с нормой ... Федерального закона...
...возвращение на ранее занимаемую сторону проезжей части должно быть осуществлено водителем до начала разметки 1.1.

Указанные ограничения реализуются путем применения дорожных знаков и дорожной разметки. В ВС буква И означает, что должно выполняться два условия, а не или, или.

vektorv писал(а):Но Вам, GDW nik, Определения КС РФ, основаного на ПДД, мало!

Нет никакого Определения КС РФ, основанного на ПДД, во всяком случае, этого. Опять Ваш пример в "молоко". В Вашем примере водитель пересёк разметку 1.1 при завершении обгона, мы же рассматриваем действия водителя, который ни разу разметку 1.1. не пересёк. Где-то приводил ссылки на фрагмент передачи "Главная дорога", на решение суда именно в аналогичной данной ситуации. Полистайте, прочтите, посмотрите, изучите, сделайте выводы именно на полностью соответствующих этому вопросу, этих материалах. Но дело даже не в этом. Я прочёл документы по ссылкам, и даже другие, подобные. Не юрист я, конечно, но когда обвиняют водителя суды высших инстанций (т.е. Власть, практически), строя обвинения не на ПДД, а на ГОСТах, ФЗ, Конвенциях, Постановлениях Правительства и прочих документах, у меня возникает вопрос - что же Вы, господа, в п 1.3 ПДД только ПДД знать обязали? Считаю именно Законным, когда в решении суда, по определению виновности (невиновности), есть хоть одна ссылка на решение судов, ФЗ, ГОСТов и прочее, кроме ПДД - полное оправдание водителя. Или в п 1.3 ПДД ставьте запятую и перечисляйте ВСЕ необходимые водителю документы. Согласитесь, ГОСТы обязаны знать те, кто организует движение на дорогах; ФЗ, Конвенции и Постановления - законодатели, которые "выпускают продукт" - Правила ДД. Водителю на дороге нужен именно этот "продукт" и больше ничего. Лаконичный, однозначный и чёткий. У него нет времени гуглить решения судов и ГОСТов. Это Вы, умные ребята, потом будете ковыряться в носу - виновен, невиновен, а ПДД при этом в сторонке будут лежать. Не нарушайте Закон!

mmm-vt210881 писал(а):Указанные ограничения реализуются путем применения дорожных знаков и дорожной разметки. В ВС буква И означает, что должно выполняться два условия, а не или, или.

Это всё что ты смог усвоить из моего предыдущего сообщения и выписанных цитат??? Перечитай ка его сначала и найди хоть слово про Знак! По-моему все цитаты про запрет выезда на полосу для встречного движения!))
А в Решении ВС РФ, где они разобрали всевозможные ситуации чтоб впредь вопросов не возникало (со знаками, без знаков, с пересечением линии, с непересечением, и т.д. и т.п.) - ты всё это пропустил мимо ушей?! а там где были затронуты и запрещающие знаки, предпочёл "И" увидеть а "ИЛИ" не заметить?!
Видимо это всё последствия вида спорта которым ты занимался. Тогда, удачи тебе в КС РФ.)) И не забудь с собой взять вышеуказанные Решения КС и ВС (хотя они и так у них есть)! ))))


GDW nik,
безусловно для обычных водителей достаточно знать всего 2 Закона (которые преподают в автошколе):

ПДД. Разметка 1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений ...

КоАП. Ст.12.15. ч.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, ...

Им то понятно, что разметка отделяет их от "противоположного" (оно же "встречного") направления, и за нахождение на встречке будет штраф или лишение!
А для особо умных, таких как Вы, у которых нелады с русским языком, которые полосу ПОПУТНУЮ не отличают от полосы ДЛЯ ВСТРЕЧНОГО транспорта, ВС РФ кроме ПДД и КоАП дополнительно ссылается на ГОСТы, Конвенции, Решения судов и т.д. Разобрал ВС РФ и всевозможные ситуации чтоб впредь вопросов не возникало (со знаками, без знаков, с пересечением линии, с непересечением, и т.д. и т.п.) И в итоге подытожив:

...возвращение на ранее занимаемую сторону проезжей части должно быть осуществлено водителем до начала разметки 1.1.

GDW nik писал(а):Нет никакого Определения КС РФ, основанного на ПДД, во всяком случае, этого. В Вашем примере водитель пересёк разметку 1.1 при завершении обгона, мы же рассматриваем действия водителя, который ни разу разметку 1.1. не пересёк.

Ещё раз для слепых:

ПДД. Разметка 1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений ...

КС РФ. ... административно-противоправным и наказуемым признается любой выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения... При этом наличие в действиях водителя признаков объективной стороны состава данного административного правонарушения не зависит от того, в какой момент выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, транспортное средство располагалось на ней в нарушение ПДД РФ.

Не видишь, что данное Определение КС вынесено в т.ч. на основании этого пункта ПДД?
Где здесь написано что кто-то что-то пересек? Согласно дела, он въехал туда по Правилам, через пунктирную!
Где здесь написано про наличие-отсутствие знака, обгон, опережение, возвращение через сплошную? Его наказали за то что он БЫЛ НА ВСТРЕЧКЕ, где быть запрещено !!! Русским по белому написано!