Уступить или не уступить вот в чем вопрос.

Алексей Ч писал(а):...Почему никто не рассматривает обязанности того, кто со второстепенного направления движется? Он Белому ничего не должен?

Алексей Ч, ответ на Ваш вопрос см. в предыдущем посте с фразы: "Водитель встречного направления формально должен руководствоваться следующими пунктами ПДД:..."

Алексей Ч писал(а):...Почему ЧЕРНЫЙ двигаясь под знак Уступи дорогу не должен считать себя на второстепенной, а смотреть на перекресток как на равнозначный???....И нет никаких оснований ЧЕРНОМУ, считать данный перекресток, при знаке "Уступи дорогу", равнозначным!!!

"Смотреть на перекрёсток как на равнозначный" "ЧЕРНОМУ" никто здесь и не предлагал.

Алексей Ч писал(а):...Тогда данный перекресток это что такое вообще?..Если бы перекресток был Х образный, то черный мог бы так судить, и со встречного направления, без таблички, вправе был считать БЕЛОГО двигающегося по второстепенной, и они ТОГДА только уже могли бы разъезжаться по требованию равнозначных дорог!

Данный перекрёсток - с некорректно расставленными дорожными знаками!
Требования ПДД по приоритетам проезда (разд.13) одинаковы и для Х и для Т конфигурации перекрёстка. И если из Ваших суждений следует вывод:

Алексей Ч писал(а):...Разница в требованиях предоставления приоритета Х и Т образных перекрестков становиться тогда существенная!!! По крайней мере в рассматриваемом случае!...

то значит они ошибочны.

Владимир-270 писал(а):Требования ПДД по приоритетам проезда (разд.13) одинаковы и для Х и для Т конфигурации перекрёстка. И если из Ваших суждений следует вывод:

Алексей Ч писал(а):...Разница в требованиях предоставления приоритета Х и Т образных перекрестков становиться тогда существенная!!! По крайней мере в рассматриваемом случае!...

то значит они ошибочны.

Владимир-270,

Разница в том, что тот, кто со второстепенной дороги под знак Уступи дорогу едет на Т-образном перекрестке, у него никаких оснований сомневаться, что прямо и направо идет главная дорога, и действия его очевидны согласно п.13.9. В отличии при Х-образном, при отсутствии таблички, да еще с изменением направления главной дороги.
Вы как не крутите ссылками на отдельные пункты ПДД, но черному за выполнение этого требования ответственности не избежать. Если бы случилось ДТП даже куча адвокатов бы кричали: БЕЛЫЙ должен! Вина была бы обоюдной!
Вы же все Владимир-270 GDW nik сами изначально это давали в своих ответах человеку задавшего вопрос на форуме, "Уступить или не уступить вот в чем вопрос", что надо уступать?
Но вместо ясности, еще больше его запутали, и заморочили голову!
В чем польза тогда от такого собрания "знатоков ПДД"?

Владимир-270 писал(а):"Смотреть на перекрёсток как на равнозначный" "ЧЕРНОМУ" никто здесь и не предлагал.

GDW nik писал(а):

Яник писал(а):Для меня не понятно одно-почему дорога по которой движется белый автомобиль,не является для меня пересекаемой?Мне стыдно,но я не понимаю,ведь если он пересекает мне дорогу,значит и я как бы ему дорогу пересекаю.

Яник, перед вами Т-образный перекрёсток неравнозначных дорог и знак 2.4 "Уступи дорогу" без таблички 8.13.
Поэтому Вы с Белым двигаетесь по ОДНОЙ равнозначной второстепенной дороге навстречу друг другу. Белый поворачивает налево - Вы двигаетесь прямо или направо. По п 13.12 ПДД он Вам уступает.
А вот пересекаемая (в данном случае - примыкаемая справа) дорога - главная - и Вы обязаны уступить дорогу всем, кто справа на главной дороге - не зависимо от того, куда они двигаются (направо, налево или разворот) - п 13.9 ПДД.

Не равнозначный перекресток для черного вдруг стал равнозначным!!! Никто никого не путает, и каждый вправе принимать реальность в силу своего извращенного мышления?!

GDW nik писал(а):

Алексей Ч писал(а):Я даже разбирать и объяснять Вам посты извращенного мышления и суждения других форумчан не буду.

Алексей Ч,отчего же? Разберите и объясните "посты извращенного мышления и суждения".
Судя по приведённому Вами п 13.9 ПДД считаете, что Белый находится на главной дороге?

Однозначно БЕЛЫЙ на главной дороге!

Владимир-270 писал(а):При отсутствии таблички 8.13. у водителя нет оснований считать, что белое авто поворачивает налево по главной дороге.

Владимир-270,

Продолжим копья метать, или Вам моих объяснений достаточно, почему ЧЕРНЫЙ обязан считать БЕЛОГО на главной? На Т-образном перекрестке, и на основании знака приоритета Уступи дорогу??!

GDW nik писал(а):Яник, это общий уровень знания ПДД.
Для прикола в этой же группе нарисуйте всё то же самое, но со стороны Белого и перекрёсток не Т - а Х-образный. Уверяю Вас - все те же Алексеи Ч. будут хором отвечать, что уступает именно Белый.

Алексей Ч писал(а):Разница в том, что тот, кто со второстепенной дороги под знак Уступи дорогу едет на Т-образном перекрестке, у него никаких оснований сомневаться, что прямо и направо идет главная дорога, и действия его очевидны согласно п.13.9. В отличии при Х-образном, при отсутствии таблички, да еще с изменением направления главной дороги.

Яник, у нас эксперимент дал положительный результат. Как там Ваши в группе?

GDW nik,

Опять с ног на уши ставите? Я не утверждаю что БЕЛЫЙ должен уступить! Опять извратили все что я писал! Я доказал что Т образный перекресток без таблички при движении со второстепенной дороги ТС, (назвал его черным), выезжает на главную!!! И как бы Вы не извращались на тему что ситуацию надо рассматривать только со стороны БЕЛОГО, или прочей бы чушью не занимались, все ваши посты только подтверждают что Вы занимаетесь троллингом!

Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].

Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это издевательство, искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям[4].

GDW nik писал(а):

Алексей Ч писал(а):Какие Вам еще нужны аргументы? Вы мозги не парьте людям, пожалуйста, прошу вас!

Вы даже не в состоянии определить очерёдность проезда на перекрёстке. Кто мозги то парит, чучело безграмотное.

Сами то не в состоянии разобраться в вопросе! То сначала говорите что уступает тот кто со второстепенной, потом доказываете обратное.
Вместо аргументов пытаетесь меня оскорбить, потому что сказать то Вам по существу нечего!!!

Алексей Ч писал(а):...Разница в том, что тот, кто со второстепенной дороги под знак Уступи дорогу едет на Т-образном перекрестке, у него никаких оснований сомневаться, что прямо и направо идет главная дорога, и действия его очевидны согласно п.13.9. В отличии при Х-образном, при отсутствии таблички, да еще с изменением направления главной дороги...

Алексей Ч, я правильно понял Ваше утверждение, что на Т-перекрёстке преимущество у Белого при повороте налево, а будь это Х-перекрёсток (с продолжением ул.Энергетической) - то приоритет у Черного?

Владимир-270,

Преимущество БЕЛОГО, с позиции ЧЕРНОГО - абсолютное и бесспорное, на Т-образном перекрестке!
На Х-образном, встречка уже со второстепенной, поперечная дорога главная.

Так Вам понятно?

С позиции БЕЛОГО я писал выше уже. Но повторюсь, даже в доступной Вам форме. Догадывается, знает он, или нет, что находиться на главной, должен продолжить маневр на перекрестке убедившись, что ему уступают.

Алексей Ч, я Вас понял. На форуме "ПДД КЛУБ.РУ" в разделе "Правила дорожного движения" и теме "Вопросы по ПДД" люди обсуждают, спорят, выясняют как положено ездить ПО ПРАВИЛАМ. Здесь Вам дали конкретные ссылки на пункты ПДД, которыми формально должны руководствоваться водители при проезде этого перекрёстка с некорректно расставленными и отсутствующими знаками.
Вы же предлагаете иной способ движения, разглядывая знаки встречных и поперечных, а также определяя приоритеты в зависимости от формы перекрёстка. Да, такой способ передвижения встречается, в народе называется езда "ПО ПОНЯТИЯМ", но только вот мало имеет общего с ПДД.
Ну да ладно, надеюсь, что знаки вскоре приведут в должный порядок, а до этого никто не пострадает в ДТП.

Владимир-270,

Я предлагаю иной способ ??? Нет.

Это вы просто передергиваете мои слова, не более того. Я пытался объяснить как разобраться в определении направлений главной и второстепенной дороги на неравнозначных перекрестках. И то, что ни под каким предлогом невозможно подвергать сомнению выполнение требования знака приоритета.

Конечно признаю, что с моей стороны выглядит очень глупо пытаться Вам троим что то здесь доказать.

По моему способы и советы "как надо по понятиям в народе двигаться", это вы как раз и раздаете:

Владимир-270 писал(а):Яник, формально белый должен уступить, но реально за рулём встречной может оказаться кто-то из "старожилов", привыкших, что "все едут налево не останавливаясь, как по главной". Советую быть предельно внимательным на этом опасном перекрёстке.