Правомерен ли 8.9 на повороте.

GDW nik,
"Проезжие части для движения налево", да и направо тоже - действительно, в природе существуют. Но на рисунке таковых нет. Есть проезжая часть двухполосной дороги, по корой въезжает на пересечение автомобиль и есть проезжая часть второй (поперечной)шестиполосной дороги. Эти дороги и образуют то самое пересечение, именуемое перекрестком. Ни перемещение при повороте через "встречную" полосу проезжей части первой дороги, ни через ближние полосы проезжей части поперечной дороги, на которую в конце концов осуществляется съезд, для которого и был совершен левый поворот, перестроением не является. И те, и другие полосы при повороте ПЕРЕСЕКАЮТСЯ и "движения по ним" вообще нет.

внимательно читайте п 8.5 ПДД

Чего и Вам желаю. А если Ваша фантазия в очередной раз рождает целую фантастическую историю по мотивам "соответствующего крайнего...", то эта сказка исключительно вредна. Этим словосочетанием просто заменена более длинная фраза из Венской конвенции, имплементация которой в РФ осуществляется посредством ПДД, в расчете на то, что людям мозгов хватит сообразить. Видимо, авторы ПДД не могли предсказать Вашего появления на форуме.
То самое положение на той самой проезжей части, которое надо занять перед поворотом занимается так

Если он намерен выехать с дороги со стороны, соответствующей направлению движения, - приблизиться, насколько это возможно, к краю проезжей части дороги, соответствующему этому направлению... Если он намерен выехать с дороги с другой стороны, ... приблизиться, насколько это возможно к оси проезжей части на дорогах с двусторонним движением или к краю, противоположному стороне, соответствующей направлению движения на дорогах с односторонним движением...
... " соответствующий направлению движения" означают правую сторону, если в соответствии с национальным законодательством водитель транспортного средства должен при встрече с другим транспортным средством пропустить его слева

И никакого иного смысла "волшебные слова" из ПДД не имеют. Если Вас в своё время научили чему-то другому - сочувствую, но дальнейшее распространение дезы не одобряю.

Mishutka, Вам, по опыту, доказать ничего не возможно, вообще. Да и ладно. Уж тем более, что спорите не столько со мной, сколько с п 8.5 ПДД:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

GDW nik писал(а):соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении

Именно, что означает, что перед левым поворотом надо занять на проезжей части положение справа от оси проезжей части (максимально приближенное к оси), если речь о двухстороннем движении по проезжей части, и место вообще на левом краю проезжей части, если речь об одностороннем движении. Причем это надо сделать ЗАБЛАГОВРЕМЕННО, т.е. ещё по сути до въезда на перекресток. И никаких проезжих частей, кроме единственной проезжей части, по которой по этой дороге проезжается данный перекресток простейшей конфигурации, на этой дороге нет. На этой дороге с рисунка ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ. Вот она и "предназначена" и именно на ней надо занять то самое "соответствующее крайнее положение" (описанное выше), а не выдумывать несушествующие три проезжих части на дороге с одной проезжей частью.

Mishutka писал(а):Именно, что означает, что перед левым поворотом надо занять на проезжей части положение справа от оси проезжей части (максимально приближенное к оси), если речь о двухстороннем движении по проезжей части, и место вообще на левом краю проезжей части, если речь об одностороннем движении. Причем это надо сделать ЗАБЛАГОВРЕМЕННО, т.е. ещё по сути до въезда на перекресток.

Зачем бумагу марать, мистер очевидность? Вот только, если уж по сути, не "до въезда на перекресток", а заблаговременно ПЕРЕД выполнением манёвра..

Mishutka писал(а):И никаких проезжих частей, кроме единственной проезжей части, по которой по этой дороге проезжается данный перекресток простейшей конфигурации, на этой дороге нет.

п 8.5 ПДД регламентирует манёвры как на "простейших", так и "сложнейших" перекрёстках, т.е. на всех - не выдумывайте свои Правила (фантазёр точно это GDW nik?).

Mishutka писал(а):На этой дороге с рисунка ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ. Вот она и "предназначена"

Для чего же "ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ" предназначена? Ладно, ещё раз:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении..
Здесь рассматривался ОДИН регулируемый перекрёсток - где движение "прямо" на перекрёстке было связано с поворотом направо и, сразу, на этом же перекрёстке - с поворотом налево. Так вот "в данном направлении ПРЯМО" необходимо было занять сначала правое положение для поворота направо - а затем левое положение для поворота налево - чтобы следовать именно ПРЯМО на перекрёстке. Может, ещё раз тыкнуть носом в п 8.5 ПДД?

Никакой перекресток в 8.5 не рассматривается. Скорее наоборот - 8.5 про участки дорог, ведущие к перекрестку, где планируется выполнять порот/разворот (про те места, откуда уже видно знаки "направления по полосам", если они есть, или уже видно, что их нет) и где надо заблаговременно перестроится в правильное место. Даже если поворот охота выполнить на перекрестке, то крайнее положение надо занять заблаговременно - при относительно большом количестве желающих сворачивать - метров за 100, а то и больше до всяких перекрестков. Это даже без учета того, что перекресток вообще не является обязательным условием поворота/разворота.
И "проезжая часть, предназначенная для движения в данном направлении" - это вся проезжая часть дороги с односторонним движением, ведущая к месту, где потом будет непосредственно начат сам поворот, либо правая сторона проезжей части той "двухсторонней" дороги, которая на Вашем рисунке ведет к перекрестку. Формулировочка в ПДД откровенно неудачная (что неудивительно для гаишно-дуболомного пересказа текста, выработанного лучшими мировыми специалистами в области ПДД), но это ещё не повод придумывать, что дорога с одной проезжей частью имеет семь проезжих частей, предназначенных для движения вперед прямо, вперед направо, вперед налево, спереди назад, слева назад, справа назад и на разворот.
Такие проезжие части появляются только на транспортных узлах со сложной конфигурацией типа развязок, причем появляются там вместе с теми короткими дополнительными дорогами, которые "поверхности искусственных сооружений", предназначенными для перемещения между уровнями. Но даже там "соответствующее крайнее положение" надо занимать заблаговременно на "основной" проезжей части, чтобы потом из правильного положения съехать на эту дополнительную "левоповротную" (если надо в итоге налево) ПЧ.

Перед поворотом налево "занять соответствующее крайне положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении" означает

приблизиться, насколько это возможно к оси проезжей части на дорогах с двусторонним движением или к её левому краю на дорогах с односторонним движением

Вот сделайте заблаговременно, что требуется, потом двигайтесь на пересечение проезжих частей и выполняйте поворот. Никаких правил пересечения полос, предназначенных для встречного движения или пересечения полос пересекаемой дороги пункт 8.5 тоже не содержит. И указаний называть их пересечение перестроением, ни 8.5, ни один другой пункт не содержит. И свои фантазии выдавать за российские ПДД не надо.

Mishutka писал(а):Выезд 1 из своей полосы хоть в А, хоть в Б, хоть в В не является перестроением. Он является левым поворотом. И 8.4 тут не применим.

Десятый раз спрашиваю - почему "Выезд 1 из своей полосы" вдруг является левым поворотом? - а он скоро всю Венскую конвенцию сюда перепечатает!

А в данном случае выезд из своей полосы сопровождается изменением направления движения для съезда с дороги на другую дорогу. Поэтому показанный на рисунке маневр, выполненный по любой из трех траекторий (А,Б.В) - это левый поворот.
Перед его выполнением заблаговременно требуется занять определенное пунктом 8.5 положение на проезжей части дороги, по которой приближаетесь к месту выполнения поворота (то какими словами назвали это положение в ПДД, означает только то, что они не хотели использовать два раза подряд в одном предложении слово "соответствующее" и давать расшифровку понятия "соответствующее направлению движения", а не то, что это не то, чего требует Венская конвенция - получилась в ПДД экономия на спичках в виде пары строк, смущающая неокрепшие умы, но пишите по этому поводу жалобы в ГИБДД или в Правительство, а не сюда). Вот и занимайте это положение и двигайтесь, оставаясь в этом положении до самого начала маневра.
Если Вы за 100 метров до пересечения проезжих частей заняли требуемое положение, а потом за 20 метров до пересечения передумали и удалились от этого положения вправо на 6 метров, а уже оттуда пошли налево по широкому радиусу - Вы нарушили требование 8.5 ПДД.

Mishutka писал(а):А в данном случае выезд из своей полосы сопровождается изменением направления движения для съезда с дороги на другую дорогу. Поэтому показанный на рисунке маневр, выполненный по любой из трех траекторий (А,Б.В) - это левый поворот.

...это левый поворот.
Одиннадцатый раз спрашиваю - как называется выезд из занимаемой полосы при выполнении левого поворота?

Mishutka писал(а):Перед его выполнением заблаговременно требуется занять определенное пунктом 8.5 положение на проезжей части дороги, по которой приближаетесь к месту выполнения поворота (то какими словами назвали это положение в ПДД, означает только то, что они не хотели использовать два раза подряд в одном предложении слово "соответствующее" и давать расшифровку понятия "соответствующее направлению движения", а не то, что это не то, чего требует Венская конвенция - получилась в ПДД экономия на спичках в виде пары строк, смущающая неокрепшие умы, но пишите по этому поводу жалобы в ГИБДД или в Правительство, а не сюда). Вот и занимайте это положение и двигайтесь, оставаясь в этом положении до самого начала маневра.
Если Вы за 100 метров до пересечения проезжих частей заняли требуемое положение, а потом за 20 метров до пересечения передумали и удалились от этого положения вправо на 6 метров, а уже оттуда пошли налево по широкому радиусу - Вы нарушили требование 8.5 ПДД.

Вы зачем тут это пишите? Вам вопрос понятен или нет? Похоже, и это уже не важно, всё ясно...

GDW nik писал(а):Одиннадцатый раз спрашиваю - как называется выезд из занимаемой полосы при выполнении левого поворота?

И вопрос соответствующий отражению в зеркале.
Где называется, кем называется...
Тобой это называется "выезд из занимаемой полосы при выполнении левого поворота". В принципе, выезд из полосы выездом из полосы и является, а поэтому и называть его "выездом" вполне нормально. Как видишь, ты и без моей помощи смог дать название этому действию. Поэтому приплетать ни к селу, ни к городу термин "перестроение" совсем и не нужно. "Перестроение" тоже подходит для некоторых выездов, но не для тех, что на рисунке. А, например, в ГОСТе пишется про то, что знак, разрешающий левый поворот из крайней полосы, разрешает и разворот из этой полосы. Чтобы быть ближе к терминологии ГОСТа, можешь называть то, что автомобиль выезжает налево из крайней левой полосы в рамках выполнения левого поворота, так - автомобиль, заблаговременно занявший место в крайней левой полосе, выполняет поворот налево из этой полосы. То же будет касаться и случая, если автомобиль будет начинать маневр не из крайней левой полосы, причем в некоторых случаях (например, при наличии знака 5.15.1/5.15.2, разрешающего левый поворот из соответствующей полосы) - это даже не будет нарушением ПДД.
Помимо выезда из занимаемой полосы на пересечении проезжих частей, показанном на рисунке выше, автомобиль выполняющий левый поворот также осуществит пересечение полосы встречного движения на дороге с которой он съезжает и пересечение от трех до пяти полос дороги (в зависимости от буквы траектории), на которую собирается выехать.